Galahad

По тази логика ще трябва да попитаме дали събитието, чествано на деня на Денят не Европа е станало тогава или датата е избрана заради День победы. Разпятието е свързано с Пасха, а датата на която се пада Пасха се изчислява по астрономически признаци и така се определя през кой ден на съответната година ще е. То е като Великден за нас - като се напише примерно в кой ден от великденските празници е станало едно събитие може да се определи датата за съответната година, нищо че празникът е подвижен.

Ами в Библията доста хора свидетелстват, че са възприели Бог. Но все още никой не е проследил с очите си "първичен взрив", "маймуна става човек" и още много атеистични, т.е. "научни" алтернативи на описаното Библията. Кое е по за вярване - това, което мнозина твърдят, че са видели или това, дето никой не е видял, ама някой си мисли че така е станало?

Като гледам последните постинги и като се сетя, че е петък вечер да попитам - много ли сте пили?!?

Когато бях ученик в България имаше социализъм. На мен ми преподаваха в часовете по атеизъм и на разни други "образователни мероприятия" с такава насоченост за някои опции за вярващи, като изключване от комсомола, което автоматично било пречка за влизане в университета и гърч в казармата (в събираните характеристики за казармата, каквито по стечение на обстоятелствата имах възможност да прегледам, наистина имаше положителни качества като това, че е комсомолец и отрицателни качества - вярващ). Тъй че за много хора драмата на момъка в Иран си беше собствена съдба в България. Но когато говорим за съдбата на атеистите в Иран не е политизиране, а когато говорим за съдбата на вярващите в България в периода 1944-1989г., то това се оказва табу или както е постсоциалистическото понятие - политизиране на въпроса. От деполитизация не си знаем историята от последните 70 години!

Не виждам какво общо пък имат либералите. В родната казарма, където нямаше никакъв либерализъм, а само комунизъм и атеизъм поне веднъж на няколко месеца съобщаваха как някой грабнал автомата и гърмял по няколко - то новобренец, на който е дотегнал тормоза на старите, но стар, на който му писнало бойците да не го слушат. А поне венъж месечно имаше инцидент с оръжие. Ако никой не е гърмял нарочно по другите, то всеки месец имаше някой дето или се е гръмнал, защото любимата му е писала, че войник и умрял, се помнели до 40-я ден, пък вече бил 45-я, та той да пази синьото небе, а тя е намерила кой да я ..., или пък е станал инцидент и някой като си играл с пушката вместо с друго нещо я се е гръмнал, я е гръмнал някой друг. Разбира се медиите не отразяваха, а се оповестяваше само в поделенията с превантивна цел - да се покаже колко опасна е играта със заредено оръжие. Та как стои въпроса с религията. Няколко човека тормозят един и в един момент му писва и ги гръмва. Ако вярват в Бог, то неколцината ще ги е страх, че Бог ще ги накаже и няма да го тормозят толкова, че да ги гръмне. Той пък ще се опита да намери друго решение, каквото обикновено има и ще ги гръмне само ако няма алтернатива, което ще рече, че случаите ще са много по малко. Но какво ги спира да тормозят някого, ако си мислят, че никой нищо няма да им направи? А на него какво му пречи да ги напълни с олово, ако единствения му проблем е да се отърве от наказанието дето го дава държавата?

В Перу откриха гробница на 1300 години, пълна с мумии http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5888991 Снимките на Ройтерс са тук: http://in.reuters.com/article/slideshow?articleId=INBRE95Q1EV20130628&slide=1#a=7

Библията съществува от хилядолетия и е направена така, че да бъде разбирана хилядолетия относно материята, която съдържа. Познанието обаче през тези хилядолетия не е константно, а се променя. Смятате ли, че при научните познания от ІІв. пр.н.е., ХІІв. и ХХІв. за всяко едно нещо е давано еднакво научно обяснение? Ниневия и Вавилон са велики градове през древността и никой не е вярвал на твърденията, че ще потънат в забрава, както ние не бихме вярвали, ако някой твърди, че подобно нещо ще стане с Париж и Ню Йорк. Минават векове, идат атеистите и твърдят, че не само е можело да изчезнат безследно, ами дори никога не ги е имало, а са библейска измислица. После пък се намират градовете и пак се оказва, че са били велики градове. Смятате ли, че днешното познание е напълно завършено и вече всичко е известно, обяснено и разрешено? Искате да си обясните написаното в Библията, но на база на собствени познания, а те далеч не са големи. Технически погледнато всъщност по ред въпроси има само теории и хипотези, но не една, а няколко, при това противоречащи и изключващи се. За челите от учебника от 10 клас познанието изглежда праволинейно и еднопосочно. Тези, които обаче продължат да се развиват виждат, че в науката има много бели полета и много спорове и противоречия при опитите да бъдат запълнени. Когато се е считало, че Вавилон и Ниневия са само библейска измислица, то тогава е била развита само идеята, че това не са били реални градове, а измислени метафори за градове-грешници, които са наказани с изчезване и забрава. Притчите, които разказва Христос от една страна са абстрактни истории. Но от друга те са свързани със злободневни случки от времето, когато са били разказани и тогава са звучали много по-конкретно и образно. Напр. ако сега се разкаже за четиримата вълка, които твърдели, че ще пазят добре стадото защото много се мразят един други и няма да позволят на никой да изяде овчица, а като им дали стадото се сдружили и го излапали, то веднага правите аналогия с актуалната полит. картинка у нас. Тъй че от една страна притчите са абстрактни и измислени, но от друга страна са свързани с реални събития. А за броя на животните в ковчега на Ной - цитатите са почти така, но в този от глава 6 са пропуснати едни скобички - там се говори, че трябва да са по две, а за това, че трябва да са мъжко и женско е в скобите, т.е. то е пояснение, какво ще рече, това да са по две.

Да не искаш да кажеш, че си успял да стигнеш и до учебника за 10 клас?!? Като ти гледам писанията, много ме съмнява. Еволюцията почва е още в 4 глас - устройство на водни, земноводни, птици и т.н. Тъй че не скачай чак в 10 клас, ами почни от учебника за 4 клас, та да влезеш в час. А как ще знаеш какво са писали другите, щом не си наясно какво точно пишеш ти?!? Аз ти пуснах отговор във връзка с глупостите, които беше наредил за еволюцията. Оня момък от горния цитат твърдеше, че ставало дума за буквално преписване. Явно и математиката му се удава като биологията и си мисли, че 7 = 40. В глава 6 става дума да са по чифт - мъжко и женско, а в глава 7 пише по колко чифта да са от чистите (7) и от нечистите (2). Кое толкова е трудно за разбиране?!?

Романа има два основни метода на писване. Първия е съобщаване, т.е. спамене, а вторият е комуникиране, т.е. лични нападки към опонента.

Реши пак да се върнеш на въпроса защо като има еволюция Пешо маймуната в зоопарка не е мръдва и на милиметър? За другите "доказателства" - тях съм ги видял да се реализират точно толкова, колкото Моисей когато получава скрижалите и сътворението според Библията. За толкова години писана история нито един вторичен взрив, нито една цаца да не излезе от морето и да стане сухоземна и нито един домат да не проходи са си сериозен повод за съмнения.

Причините са много и комплексни. Може би трябваше да се уточни дали може в анкетата да се дава повече от един отговор. Лесния достъп до оръжие е водещ, защото няма пушка-няма стрелба. Има случаи, при които се дължи на психическо отклонение и на лоша здравна система, която не е прибрала човека овереме на място. Компютърните игри и филмите ги слагам в една категория с възпитанието. Сега се пускат доста филми и игри с насилие. А имаше чудесни книги и филмчета, за екранизацията на които не са необходими тонове кетчуп за изобразяване на обилно леещата се кръв. Имаше примерно анимационен сериал за Джейми и вълшебното фенерче и за Патето Уил, книги и екранизации за Карлсон, Том Сойер, Емил от Льонеберя, Пипи Дългото чорапче, Арабела, Призраци в блока и Призраци под виенското колело и още много други. Самата атмосфера е много позитивна и ведра в тях, което създава у зрителя, респ. читателя усещане за ведрост и оптимизъм. Кръвопролитните филми освен обилното проливане на кетчуп набиват в главата, че този свят е гаден и жесток, живота е тежък и гаден, а околните са гадове за трепане. Ярост към определени хора съчетана с безсилие и отчаяние си е класически мотив за психически здрав и възпитан човек да направи такава поразия. Херостратовите подбуди са нещо възможно и срещано, на пък е доста рядко срещано като водещо - и да присъства като идея по-скоро само съпътства някои от другите.

Ами приликите са като с тези на много други народи пръснати из цял свят. Тъй че и тази ти теза издиша, като всички останали.

Една малка, но много съществена подробност - има много богове и богини изобразявани в ръце с птици и птицеподобни Никета, ама Св. Дух като гълъб не е изобразяван в нечия ръка, а може би трябва да авансирам и в ничия чиния като основно ястие (че може някой да включи в сметките и изображения с пилешко-готвено).

Виждам, че някои хора ползват незнанието си за аргумент. Атеистите преди разкопаването на "библейските градове" в Междуречието са твърдели, че такива градове не са съществували, а са били библейска измислица. Освен това са отричали потопа, като са твърдели, че няма други древни сведения за него. Библейските градове обаче се оказали реалност. А като капак на всичко са си намерени и текстове за потопа - алтернативни. Атеистите след археологическите открития запяват нова песен - потопа е измислица, но евреите са свили историята. излизат обаче нови находки и атеистите "забравят" какво са твърдели до вчера и запяват нова версия. Оказва се обаче, че все пак има данни за някакъв потоп. Дали си спомняте, че потопа беше измислица като Вавилон и Ниневия? И песента отново се сменя - имало регионален потоп, той бил записан от шумерите, после бил копиран именно и точно от шумерите и се озовал във Вавилон (оня град дето беше библейска измислица). Вавилонците го копирали, а после евреите го копирали, при това както твърдеше тука един екземпляр "буквално" (много ме съмнява, че си има и най-малка представа какво значи това понятие). Всичко това да се разправя на невежи хора може и да им е интересно. Проблемът е, че от научна гледна точка подобни писания са просто смешни. За да се твърди, че едно нещо е копирано от друго науката търси някакви доказателства. На първо място се гледа дали в текста, за който се счита, че е взаимствал има данни за източника. Книгите съставляващи Библията често се цитират едни други. В съвременната научна литература също има посочване на литературата, от която дадено сведение е взаимствано. Тъй като в древността цитирането не е било толкова тачено като днес, то се прилагат и други способи (то не че и днес в много научни трудове няма буквално преписване без позоваване на източника, но това е друга тема). На второ място се търсят културни взаимовръзки, т.е. доколко една култура е повлияла на друга. Тъй като с древността въпроса с наличието на текстове е доста проблемен, то се търсят и други артефакти свидетелстващи за контакти и взаимно влияние. Тъй като религията е по-консервативна, то там чуждото влияние е най-малко. По-лесно се намират други артефакти, които не са пряко свързани със самоидентификацията на лицата и при които влиянието става по-лесно. Напр. българите за 500г. съвместно съжителство с турците съвсем малко са си повлияли по въпросите на вярата и то най-вече в съвсем външната страна. Същото е и с евреите, които са имали големи общности тук. А и трите религии изначално си имат за общо ползване Стария завет. Но пък примерно в кухнята имаме много общи неща. Сега - имаше писано, че Моисей като бил в Египет се сетил за потопа. А кой е египетския Ной? Но да видим доколко е копиран "мита за потопа"? Имаме си Троянската война. Популярна през античността, популярна през средновековието. А най-популярна е Троянската притча или преразказаната в проза история на Дарет Фригийски (всъщност съществувало е схващане през Античността, че и Омир е взаимствал от Дарет и дори го е споменал - последното е вярно, но с подробността, че не го е споменал като автор на история за войната). Та кое е общото обаче - персонажите и събитията. В детайлите има ред разлики, но имената са си същите, царете са си царе, героите са си герои. Как стоят нещата с нашия "Мит за потопа"? Много народи имат мит за потопа, но иманата са различни. Вярно е, че едно и също лице различните народи го наричат по различен начин. Но това става, когато си следват своя писмена традиция, а не когато взаимстват чужда. Та Ной при шумерите е царя-жрец Зиусудра, при акадците е Астрахасис, при вавилонците вече опциите са две, като при първата може да говорим за взаимстване, защото човека се казва Ксисутрус и е 10 цар на Вавилон, което пък дава и връзка с Ной, който е 10-то поколение от Адам - но веднага ще попаря радостта: сведението за него иде от Берос, ама не пряко, а през Александър Полигистър, ама и от него не пряко, а през Георги Синкел (чиято история е продължил св. Теофан Изповедник стигайки до Крум). И за да не кажете, че жестоко съм попарил всяка надежда, то поне ще озаря с нова звезда пътя на македонските историчари - имаме датата на потопа и тя е по ... македонския календар - на 15 ден от месец десий - тъй че правете си сметка какви са всички, които не са от негроидната и монголоидно-българската раса! Във втората опция няма радости и тъги - човекът е Ут-напишти. Според Библията потопът е продължил 40 дни и 40 нощи, а според щумеро-вавилонските текстове само 7 дни и 7 нощи. Между шумерските и вавилонските текстове има връзки, докато с библейската има доста повече различия, изключая разбира се това, което е преразказал Георги Синкел. Разкази за потопа обаче има не само във Вавилон, Гърция, Палестина, Сирия, Армения и Фригия, но също така и в Австралия, Китай, Бирма, Виетнам, Индонезия, Филипините, Тайван, Камчатка, Нова Гвинея, Микронезия, Полинезия и др. Гръцкия Ной се среща като Огиг, Девкалион и Дардан. Индиййският е Вайвасвата, в Китай Хун и Юй се справили с потопа по административен ред. Та шумерите ще да са имали много добър сателитен канал, щом по цял свят са го гледали, пък както стана ясно, мита ще да е бил разказан на македонски.

Аз собствеността на партидата не съм я намесвал. Този, който е направил свързването не е задължително да е собственика, а да се е свързал неправомерно сам или чрез другиго. Доказва си се с обичайните доказателства - свидетелски показания, самопризнания, СРС, пръстови отпечатъци ... Това вече си зависи от конкретния случай какви доказателства ще се намерят.

Е като е бил толкова известен мита, защо атеистите са твърдели, че Ниневия е библейска измислица? А така, набий каската на римлянина, та да спре да разправя колко познание изчезнало когато варварите запалили Рим. Първо този текст е безсмислен. Няма как да изчисля какъв товар може да потопи един кораб, ако не знам каква товароподемност има. Фериботите прекарват цели влакови композиции. По-същественото е, че въпросът ми беше съвсем друг - дали една наука е псевднонаука, ако не може да отговори на всички въпроси (подвъпрос, ако някой неин специалист не може да отговори на всеки въпрос)? Ако почне да се разсъждава микробите са си дяволи и могат да се съберат доста на върха на игла. А колко е безцелно търсенето на достоверност в Библията - фактите сами говорят: въз основа на написаното в Библията са намерени Вавилон и Ниневия, пък без тях атеистите така и нямаше да научат за Епоса на Гилгамеш. Пък това вече са си факти.

Няма посочена обща бройка. Трябвало е да вземе по 7 чифта от чистите и по 2 от нечистите. Не схващам обаче идеята. Библията не е забранила еволюцията и следователно не пречи Ной да е спасил по-малко видове, а после те да са се увеличили еволюционно. Примерно де! Може да са сътворени от Бог, но къде е казано, че не могат по еволюционен път да увеличават разнообразието си? Нали щяхме да търсим противоречията в Библията, а не в главите си? Та къде е противоречието между библейските текстове? Някои са си мислели и че с резонанс не може да се събори стена. А преди да се открие резонанса атеистите са го слагали в графата "противоречия". Сега ги е срам да си признаят какво са твърдели, ама то да беше само за него.

В нета на това се вика мултиакаунтинг. Тъй че може да им обясниш що за екземпляри са тези, дето дискутират в една тема с няколко акаунта и при това да го правят дори тогава, когато в нея няма друг участник в дискусията. Модераторските правомощия дават възможност да се виждат по-често и повече такива личности.

Запъртък разваля ли се? А и твоята поява в темата е гаранция, че ще бъде оспамена, тъй че няма за какво да се безпокоиш. Безспорното копиране първо трябва да обясни как е станало технически. Как е изкопиран епос изчезнал и забравен примерно хилядолетие преди написвнето на съответната част от Библията. Друг интересен въпрос е как напълно изолирани общества са успели да изкопират мита, но не и колелото и обработката на желязо? А за финикийската страна на фармацията - никой не спори, че по тази линия винаги има такива, на които им става по-добре. Ако към даден момент една наука не може да отговори на всички въпроси, това прави ли я псевдонаука? Защо не продават превозни средства движещи се със скоростта на светлината, та да изпробвам верността на СТО? Ако не можем отговорим на всичко относно творението, то как може да отговорим на всичко относно твореца? Нека науката реши проблемите с всички болести, със смъртта, да направи да се движим със скоростта на светлината и още ред други интересни нещица, пък тогава ще е някак по-лесно да се отговори на поставените въпроси за Библията.

?!? Храмът е преместен неотдавна, а бил проучен много преди това. Повечето артефакти в музеите са преместени, а не на оригиналното си място. Това какво значи - че не е ясно къде са намерени ли?

С Епосът за Гилгамеш има една малка, но съществена подробност - той потъва в земята за хилядолетия на място, за което атестите са твърдели, че никога не е съществувало, а подобно на Бог е било само библейска измислица. Та в задачката се пита как тези, дето са писали Библията са преписали епоса с най-големи подробности, атеистите не са чували за него, пък те всичко знаят и всичко им е ясно? Как се нарича познание изградено на огромни пропуски? Ами фармацията наука ли е, след като грипа без хапчета минава за седмица, а с хапчета човек се излекува само за 7 дни - факт, установен от всеки чрез много болезнен опит? Факт ли е, че описаните в Библията градове Вавилон и Ниневия се оказаха реални, макар за дълго да са били под земята? Някои факти се потвърждават с опита, а други пък не. В твоя случай си е чисто невежество.

Мила, говорех метафорично. Това, което искат някои от изказалите се в темата преди мен е същото, като да се отрече теорията за еволюцията, защото Пешо не помръдва. Предполагам се сещаш, че простите предци на Пешо съм ги виждал точно толкова, колкото съм видял и говорещия си с Бога Моисей. Има книга, в която някой е написал, че Пешо бил дръпнал много в сравнение с предците и друга, че пророците са си говорили с Бог. Аз като не съм видял нито едното, нито другото, защо трябва да повярвам в едното и да отрека другото? Когато имаме двоен стандарт не говорим за наука, а за манипулация. В ковчега на Ной е имало по чифт от всички сухоземни. Водните обитатели естествено не ги е качвал.

Държането е фактическо положение и няма значение дали този, който държи една вещ е собственик, владелец, дали има някакво облигационно право да държи веща или го прави без съгласите и дори с противодействието на собственика или владелеца. Дали държи вещта в ръка, или в колата си или в къщата си или по друг начин, който му гарантира особен достъп до нея, различен от този на всички останали е подробност, която няма значение по същество. Дали този, който държи веща ще има икономическа изгода от това при настоящата формулировка на състава е съвсем ирелевантно. Ако текста не беше формулиран така: а така: В текста изобщо не е поставено условие тези, които продават или държат стоката да са собственици, та да трябва да са "нещо като съсобственици" за да получат наказание. Осъденият може да е само продавач от онези дето обикалят пазара и предлагат стоки без бандерол, а собственика-работодател да отнесе наказание заедно с него в зависимост от приноса си в дейността. Същото е и с другия текст за който говорихме: Така, както е формулиран текста дава опции едно лице да бъде наказано както ако само е извършило неправомерно присъединяване, така и ако е ползвало нечии услуги. Необходимо е да се установят два факта - че лицето се е свързало и че това е станало неправомерно, т.е. не по установения ред. Установяването на лицето би имало значение, ако имаше изискване то да има някакво определено качество - напр. малолетен и др. под. и да трябва да се преценя дали има или няма качеството. В случая обаче дори присъединяването технически да е извършено от енергийния министър или от шефа на съответния монопол, ако не е спазен реда, свързалия се пак си отнася заслужено присъдата.

Практиката е показала, че незнаещия ученик винаги е способен да открие противоречие в кой да е учебник.

Мистерии и загадки няма. Ако трябва да перефразирам известния израз: "Който не е опознал Сибир, той не е опознал СССР", то " " Който не познава чудесата на Древен Египет, то той не е опознал Древен Египет". Древните египтяни са имали сериозен научен напредък и са го използвали за разни трикове. Напр. храмът в Абу-Симбел е проектиран така, че около 2 дати слънцето осветява вътре 3 от 4-те статуи (не осветява статуята на Птах, бога на подземния свят). Няма чудо, а просто астрономия. Предполагам, че след атракцията статуята ще привлече вниманието на изследователите и той няма да се ограничи само с разкриване на чудото, но и ще се провери доколко то не е било създадено преднамерено от древните египтяни и дали статуята има и други въртящи се събратя, които просто до момента не ги е споходила музата. Имаше изложба на египетски папируси и там също бяха направили един трик - много прост, но много ефектен. Умалено копие на маската на Тутанкамон, като божествената особа винаги ви следи с поглед - като се преместите и погледа се мести към вас. Клякате гледа надолу, минете в дясно, гледа надясно, застанете пред нея - гледа направо ... няма отърване от всевиждащия поглед на сина на Ра. За съжаление не продаваха от тях сувенири, иначе щях да си взема една за у дома. Лошото е, че трябва да се гледа от по-далече, защото ако се застане до нея се разкрива цялата "магия", та експонирането в домашни условия можеше да се окаже не толкова лесно.