Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

проф. Добрев

Banned
  • Брой отговори

    2031
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    7

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ проф. Добрев

  1. Никакъв проблем - тезата на онзи нечистоплътен мой опонент беше, че аз не струвам нищо и като турколог. Моят контрааргумент беше моят турско-български речник, така както той се представя в Интернет. Същевременно изразих съмнение, че той ще разбере нещо от всичко това, защото за това е необходим поне положителен коефициент на интелигентност. Майтапа настрана, ама вие нали имате такъв?! Ще ви бъда изключително благодарен, ако пак не се "покриете" по стар свой си обичай и дадете поне знак, че имате и чувство за хумор, то при тази простотия какво друго ни остава. http://www.google.bg/search?hl=bg&sour...mp;aq=f&oq=
  2. Нали?!! И след като русите "разгромяват" България, Борис.2 продължава да си царува преспокойно в Преслав, а българската войска се упътва към ромейската граница заедно с руската!?! И на всичкото отгоре по-сетне българи и руси отбраняват съвместно Преслав срещу Цимисхий! Ти на това разгром ли му викаш?
  3. Нали, там са единствено такива като тебе без име и без публикации! А ти наред с всичко останало си и късопаметен! Аз и в ТУРСКАТА ФИЛОЛОГИЯ(!!!) съм също така много добре, стига това да ти говори нещо, в което обаче много се съмнявам, защото за това е необходим поне положителен коефициент на интелигентност: http://www.google.bg/search?hl=bg&sour...mp;aq=f&oq=
  4. За каква сериозна наука си говориш, когато не познаваш даже и основната литература!? Пак в древнокитайските летописи се срещат изключително важни данни и свидетелства и за произхода на българското народностно название, защото се оказва, че именно и единствено в тях, както по безспорен начин проличава и се доказва от много полезната и значима за цялата българска лингвистика и историография сводно-обобщителна студия от най-ново време на един китайски по произход канадски учен на име Sanping Chen, са съхранени такива негови варианти като Buluoji, Buluojian, Bulugen, Boluohui, Buliuhan‚ Poliuhan‚ Poluohan‚ в среднокитайско произношение B'uo-lak-kiei като наименование на ”етническа група” (S. Chen), но според нас по-скоро голяма група племена от състава на българската в основата си и като цяло полиетнична военно-племенна конфедерация Хунну с по-късен фонетичен вариант Сюнну. Тази голяма група български племена, както е много добре известно и широко разпространено и прието, само не и от видни български историци, за които уникално-безценната родна историческа хроника Именник на българските ханове, независимо и въпреки неоспоримите и никога вече неподлежащи на ревизия доказателства и заключения именно и тъкмо на българския (!!!) езиковед проф. М. Москов [1988], видите ли, била само една легенда (Г. Бакалов)(!??), а пък първият и най-велик човек на всички времена и географски ширини, българският хан Авитохол-Атила, за когото още от неговото време легенди се носят и песни се пеят, а днес Светът снима филми и поставя опери, бил само една митологема (Цв. Степанов), като при това историята на българите започва едва през Tempora Incognita от Terra Incognita Кавказ, докато всичко преди това и назад е единствено в сферата на непотвърдените хипотези [напр. Dimitrov 2004, 1], с което най-безотговорно и дори направо нехайно-престъпно се орязва почти още трихилядигодишна българска история, защото както вече посочихме и доказахме чрез археологични, антропологични, етнографски и особено лингвистични факти и свидетелства, българската история започва към средата на ІІІ хил. пр.н.е. в Минусинската котловина [Добрев 2005, 45-47,241-246], именно тези племена са от една страна ”най-значителният и голям съсед на китайците” през епохата на династията Хан (І в. пр.н.е.-І в. сл.н.е.) [Пуллиблэнк 1986, 29], но същевременно от друга страна българската група племена са основателите и доминантно-водещото ядро в простиращата се към началото на Новата ера върху по-голямата част от земите на Централна Азия българска Източнохунска империя. И тъкмо за част от тази голяма група български племена на име Buluoji канадският учен от китайски произход проф. S. Chen [1998] приема и твърди, не без непременно-задължителните тук научни основания и доказателства, разбира се, че те са ”алтайски наследници на конфедерацията Сюнну с ирански или кавказски примес”, което в края на раздела обаче се конкретизира в смисъл, че това в действителност е европеиден примес; тяхната музикална култура спада към културата на ”Северните варвари” и е в познатия и разпространен по това време и по тези места ”кавалерийски” жанр; ”Няколкото оцелели думи на китайските българи като цяло изглежда да са алтайски и тюркски в частност.”; в песните най-вече на племената Boluohui, което наименование има и вариант Buluoji, много често се говори за kehan‚ т.е. khaghan; редица родови имена на племето Buluoji, особено тези на някои от управляващите родове, са ”определено припознати като сюнски имена” и като заключение в края на раздела се приема, че ”Тяхната културно-лингвистическа принадлежност изглежда по-скоро алтайска.” [69-73]. Впрочем посочените тук като ”алтайски или тюркски” думи, освен току-що приведеното kehan‚ прабългарската принадлежност на което едва ли може да се обсъжда, особено когато последният български хан и първият български цар Борис І, както вече се посочи съвсем в началото, носи и титл. каган, са кит. kuli ”slave”‚ keye ”fort”‚ weiya < jwei-nga ”wood”, moheduo ”hero”, mole < mua-lək ”fish”, които според нас обаче идват последователно от бълг. *kul ”роб”; дали иранското по произход бълг. *kдye ”крепост”, стиран. kalak, съвременно тур. kale, или може би пак иранското по произход бълг. *qatпk ”крепост”, считано в неговия много по-късен източноевропейски вариант *qatау, както е добре известно, за печенежско; бълг. *аγač ”дърво”, после ако не най-вероятно индоиранското, както ще се опитаме да докажем по-нататък и на друго място, то повече от сигурно източноиранското по произход бълг. *baγatur ”герой, юнак”, засвидетелствувано многократно в гръкоезичните прабългарски надписи от VІІІ-ІХ в. в Дунавска България, и *baliq ”град” като че ли по-скоро, а не ”риба”, докато кит. wan, както показа наскоро направеното от нас сравнително пълно и доста подробно проучване, преминава не в някакъв си, много неясно-неопределено точно кой ”Turkic”, а именно и единствено в реално съществуващия тогава под формата най-малко на десетина диалекта античен централноазиатски тюркобългарски, същото и български прабългарски, но най-добре болгарски език, като титл. бан, разпространена от европейския болгарски език впоследствие и в почти всички европейски езици, така че ”културно-лингвистическата принадлежност” на китайските българи в никакъв случай не ”изглежда по-скоро алтайска”, а единствено и само тюркска [вж. Добрев 2005, 378-384, вж. и срв. Chen 1998, 72,76]. По-нататък проф. Chen възприема вече обоснованото и доказано преди това и от други изследователи основно положение, че ”китайското звукосъчетание ji представя едно крайно -r в последната сричка”, след което обръща много по-силно внимание върху проявата на зв. -r, ”която в действителност изгражда пряко съответствие между имената Buluoji и Bulgar/Bulγar” в лицето на зв. -n от състава на вариантите Poluohan/Poliuhan, Buliuhan‚ Buluojian и Bulugen, засвидетелствувани предимно в лични имена, като при това не пропуска да изпише и съответните китайски йероглифи, които тук не се привеждат по добре разбираеми и обясними причини. В действителност субституцията на краесловния български зв. -r посредством китайския зв. -n се потвърждава и от реконструкцията на китаиста Э. Пуллиблэнк [1986], според когото тази субституция е норма за епохата Хан и именно поради това среднокитайският вариант на името на ухуаните от състава на източните ху - 'ou=Hwan < 'aH=Hwan, отговаря на етнм авар като название на тъждествено на ефталитите племе, членовете на което, ”много възможно, са говорели на език от типа на монголския” или които ”също би трябвало да говорят на него” [32,51,54-56], по повод на което пък ние само припомняме вече аксиоматичното положение на тюркологията, че късноантичните и ранносредновековни авари, болгари (прабългари) и хазари влизат и образуват изключително многочислената през Късната Античност и Ранното Средновековие и разпрострялата се по средата или разпръснала се изолирано-спорадично по някои места от бреговете на Тихия океан до бреговете на Атлантическия океан от изток на запад и от Скандинавския полуостров до Балканите и Мала Азия от север на юг българска група на тюркското етнолингвистично семейство, единственият жив представител на която днес е чувашкият народ и език [подр. Добрев 2005, 9-139]. Наред с това налице са достатъчно примери, които показват, че китайският зв. h не е нищо повече от закономерна субституция на българския зв. γ или gh, откъдето пък и китайският завършек -han е напълно редовното и закономерно съответствие на българската сричка -gar. Специално във връзка с началния съгласен звук на китайските разновидности на Етнонима, където китайският зв. b като че ли субституира не звучна, а беззвучна българска съгласна, т.е. бълг. *p, по силата на това, че по принцип началните звучни съгласни в китайските варианти на заетите чужди имена са всъщност беззвучни съгласни в езика източник за тези имена, както е например с китайското име Dayuan‚ зад и преди което в действителност лежи ие. *Taхwār, аргументацията и реконструкцията за което дължим на Э. Пуллиблэнк [1986, 39] и което всъщност е наименованието на индоевропейското племе тохари, любопитно-куриозното за което, както е много добре известно на специалистите, е това, че има език много близък до германския келтски език, но пък обитава най-източния ареал на индоевропейските езици и народи, каквито са земите на Западен Китай или Източен Туркестан. Но в много сложния и труден лингвистичен дял контактолингвистика, който термин наименование предложихме тъкмо ние преди много години и в който решаваща роля и значение имат двете основни контактолингвистични категории трансференция и адаптация с техните по-малки или по-големи амплитуди при резултативните форми в зависимост от близостта или отдалечеността на структурнотипологическите черти и особености на контактуващите езици [Добрев 1975, 112-114, вж. и срв. Симеонов 1979, 52-55], изключенията са по-скоро правило и обратното, именно поради което сега и тук като че ли трябва непременно да се съгласим и приемем, че и китайските варианти и със зв. b, и със зв. p са напълно редовно-коректни, но във всички случаи разновременно-разноместни съответствия на един и същи български зв. *b. Допълнително към всичко това нека да обърнем внимание и на многозначителния факт, че в процеса на междуезиковото заемане на имената китайският език ги и преобразува или още реинтерпретира и силабо-фонотактически, по силата на което затворените тризвукови тюркски срички например в китайския език се оказват отворени двузвукови срички, както е например при сттюрк. млим Qutluγ, което в китайския език има обл. Gudulu [вж. Dobrovits 2004, 260], което пък като цяло, но в конкертния случай дава основание да се приеме, че зад и преди въпросните китайски варианти стоят такива български варианти като *Bоlgar/Bulγar, а на места, но в по-късно време и *Pоlgar/Pulγar с първично-основно значение, разбира се, ”българин”, класно-родовото съответствие на което, според присъщата на тюркските езици особеност формата за единствено число да обозначава и множество от предмети, очевидно-безспорно е ”българи”. Доколкото обаче, както вече се показа и доказа по-горе, суф. -ar е собствено тюркобългарското множествено число, а и звучната съгл. g е резултат от озвучаването на беззвучната съгл. q, то изобщо няма никакви пречки за това, коренът на първично-изходната форма на Етнонима в централноазиатските български езици и диалекти, която същевременно е и формата му за единствено число, да се възстанови като *bоlq/bulq, а на други места и в друго време и *pоlq/pulq с първично-основно значение съответно ”българин”, но по силата на току-що разяснената особеност на тюркското съществително име, още и ”българи”. Наред с това и във формалноструктурен план затворените четирисъставни срички пък под действието пак на китайската силабо-фонотактична адаптация се преобразуват в двете чувствително по-прости отворени срички, както е например при старотюркския етнм tьrk (в турска графика), който в китайския език има двусрични варианти с дифтонг във втората сричка като tu-kiu, tu-kiuэ, tu-цзэ и др., а така също и издирените при Бичурин от проф. Б. Симеонов [1981] форми на Етнонима като бугу и пугу [11]. Резултат от друг вид силабо-фонотактическа интерпретация обаче изглежда трябва да е пак тук приведеният вариант болуга, не e невъзможно да са такива варианти още и buluo, fuliyu при M. Dobrovits [2004, 258-259], а така също и обл. Buliugu, който като че ли няма как да е ”друг вариант на основата Buluoji” [Chen 1998, 83], защото по-горе вече беше казано, че ”китайското звукосъчетание ji представя едно крайно -r в последната сричка” (S. Chen), именно поради което според нас зад и преди тези форми най-вероятно стои болг. *bоluq, което от своя страна е резултат от присъщия главно на болгарските езици фонотактически процес на преобразуване на едносричните четирисъставни фонетични структури на иранските по произход лексеми в двусрични петсъставни такива чрез вокална епентеза, вмъкване между последните две съгласни на тясна гласна и точно такова преобразуване се наблюдава и при достатъчно подробно-многостранно обоснованото и доказано от нас именно като прабългарско по произход млим Борис [Добрев 2006, 33-34].
  5. Никъде не твърдя, че Анна е дъщеря на Петър, а обосновавам и доказвам, че тя е дъщеря на Борис 2. Свидетелствата и доказателствата, че тази българка е дунавска по принцип и княгиня Анна, дъщерята на Борис 2, в частност, не са едно и две.
  6. Няма как да забележа, че става въпрос за Самуил и Владимир, защото ти твърдиш по принцип, че русите участват в българо-византийските войни единствено и само като "ромийски", а не ромейски съюзници, на което аз възразявам с добре известния факт за войните на Светослав на Балканите, който при това воюва основно и главно срещу ромеите! А що се отнася до "кумира" ти, нещо много бързаш да се дистанцираш от него, за разлика от времето, когато той беше на върха на славата си. Но нали знаеш: Панта рей... И една препоръка - научи поне тази турска дума как се произнася и пише!
  7. Дължа извинение на останалите читатели за неволната грешка - Владимир е син на Светослав, а той пък е син на дъщерята на Симеон, княгиня Елена-Олга. Последната съпруга на Владимир е дъщерята на Борис ІІ, Анна. Този Борис е син на Петър и внук на Симеон, следователно Анна е правнучка на Симеон. А дали всичко това е така или не е така, ще добиеш правото да казваш, едва когато напишеш и публикуваш най-малкото 100 стр. по въпроса, както аз вече направих!
  8. В предишния си въпрос вие тези данни не ги посочихте и аз съм бил напълно прав като съм се въздържал от изразяването на категорично-определено мнение, особено когато става въпрос все пак за сравнително далечна научна област. На пръв поглед не е невъзможно да се допусне наименоване на племето по името на града, но точно този вид номинации ми се струват изключително редки и даже и невъзможни, затова е най-добре все пак решението на проблема да се търси в рамките на едно бъдещо специално-индивидуално изследване!
  9. По много добре обясними причини не те искам в аудиторията си, а и няма да се постигне необходимият ефект, затова чисто и просто намери си по-подходяща терапия! Но по същество - какво е това "етнарх" и какво отношение по въпроса има посоченото от тебе азерско фамилно име? Не знаеш какво точно означава "географски термин", също и "ойконим", следователно не познаваш и не работиш с първично-основната топонимична литература, напр. Мурзаев! Но какво става - бях те помолил и за речник, за да разбера дали там е дадена етимология на тези имена?
  10. Кой точно извор или научна публикация имате предвид? А и коя по-точно е тази територия?
  11. Изглежда за вас проф. Златарски не е български историк, защото той пределно подробно-задълбочено описва войните на Светослав на територията на България и Византия!? Нещо и вие много сте я ударили по модата или по-точно през просото, подобно на вашия кумир Счетоводителя!
  12. Дъщерята на Борис 2 княгиня Анна е последната съпруга на княз Владимир. Не Владимир, а синът му Светослав воюва и превзема Велики Преслав през 971 г. Ако добре си спомням два постинта назад, там става дума за половци, а не за печенеги!
  13. Ами посочете епохата и идентифицирайте лицата, да видим какво ще направите!?
  14. Ами лично вие можете да си чакате и до Второто Пришествие, а иначе тъкмо този проблем отдавна е решен в българската научна литература.
  15. В кой език и речник, може ли и други имена?
  16. От кой владетел е издадена тази грамота, на какъв език е, къде се съхранява и от кого друг е публикувана преди това?
  17. Точно така! И аз съм повече от сигурен, че тези мрънкари за финикийски знаци най-после ще изкопаят череп, на който най-малко на 3 езика и 13 графики пише: Каган Михаил! Ето тогава и вие ще повярвате, че княз Борис наистина е бил титулован "каган"!
  18. По принцип не мога да си позволя да имам мнение по въпрос, който не съм проучвал специално-индивидуално! И все пак струва ми се, че няма никаква връзка, защото името на племето е по мъжко лично име, а географският термин берд "град" е много по-стар и се среща като че ли и в други ойконими.
  19. Отговорът на това толкова неграмотно-повърхностно мнение е на: http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=...amp;#entry77378 - Коментар #87
  20. Повече от сигурно е и изобщо не подлежи на обсъждане това, че самоназванието на прабългарите, етнонимът болгар е засвидетелстван за първи път около Н.Е. в древнокитайските летописи!
  21. Ти продължаваш да ръсиш простотиите си - за всеки завършил висше образование е повече от ясно какво точно означава това слушане, което означава, че ти нямаш дори и висше образование! А и представите ти за тази област са повече от приблизителни, щом като не знаеш кой е най-големият специалист в Б. по Османотурска Дипломатика!
  22. А и вие лично ще сте предоволен, особено когато си имате природно вродената способност да не забелязвате, когато ви бъркат в джоба или на някое друго място!
  23. Ама ти съвсем си излязъл или по-точно никога не си бил в час - това го казваш на човек, който е чел Нешри в оригинал! А за туграта, ти ми кажи какво пише там, като не забравяш, че съм слушал лекциите си по Османотурска Дипломатика при най-добрия специалист в тази област, дано да го знаеш кой е той?!?
  24. Най-вероятно от тур. беледие "община", т.е. "общински хан".
  25. Отново дрънкаш, без да разбираш за какво точно става дума - Нешри описва една временно-преходна епоха и ситуация, при която собствено тюркската по произход титла "хан" е в процес на замяна с арабската по произход титла "султан", т.е. тук е налице по-скоро изключение, отколкото правило. И това всичкото си личи особено добре от надписа в туграта, за която много се съмнявам, че можеш да я преведеш!? (62). Тръгването на султан Мурад Гази към Караман Разказват, че султан Мурад Хан отпратил вестоносеца на Мъсър и цяла зима прекарал в Бурса. Щом пукнала пролетта на 788 година на Хиджра, [129] той събрал огромно войнство и тръгнал срещу Караман. Като чул това, Караманоглу също сбрал безчетна войска от татари, тюркмени, варсак, тургут, байбурд. На страната на Караманоглу Алаеддин бей се притекли още беят на татарското племе Улус Теберрюк, Самагароглу Хъзър бей, Барамбай,. Чайгазан, Суга и Тос бага. Тогава Караманоглу проводил до Повелителя пратеник и казал: "Войската ми е колкото твоята! Ако щеш се помирявай, ако щеш — бий се! На злото отвръщам със зло, на смъртта — със смърт!" Султан Мурад отвърнал така: „Ей ти, злощастнико, размирнико, насилнико! Денонощната бран за правата вяра са моя грижа и моя работа. Ти ме отклоняваш от победоносния ми път и докато аз се бия, притесняваш мюсюлманите. Не си човек, който пази клетва и познава милост. Ако не те обуздая, ти няма да ме оставиш спокойно да воювам за вярата. Защо да се помиряваме, щом най-велика от всички е битката, която помита пречките по пътя на газавата. Затова бъди готов! Ето ме, пристигам!" Като чул тази вест, Караманоглу призовал бейовете си един по един и се сговорил с тях. Най-напред, бил Самагароглу Хъзър бей, след туй старейшината на племето Улус — Теберрюк бей, след туй — Бабукоглу Али бей, след туй — Диленджиоглу Пир Али бей. След като се сговорили, всеки от тях целунал земята пред Караманоглу и му се врекъл да не отвръща лицето си от него. За клетвата пили наздравица. Говорят, че като потеглял, Мурад Хан Гази поверил отвоюваните за вярата земи в Румелия на своя везир Хайреддин паша. Като чул, че е умрял, изпратил сина му Али паша да отиде и погребе баща си, а онзи се позабавил и все не се връщал. Излизайки към Кютахия, султан Мурад Хан Гази му проводил вест, та веднага щом пристигне, да бъде готов със съвети. Защото султан Мурад Хан Гази много обичал Али паша. Голямо било доверието му в неговия ум и умение. (64). Разказ за пристигането на карамански пратеник при Мурад Хан Гази, за помирението и за гнева на султан Гази Мурад Хан Говорят така. Излязъл султан Мурад Хан Гази към Кютахия, а Караманоглу пак проводил пратеник и смирено се примолил за помирение. Султан Мурад Гази отвърнал: "Да беше по-рано, можеше да стане. Но щом събрах войска и дойдох чак дотук, не иде да оставя работата на средата!" И добавил: "Пък и толкоз пъти Караманоглу ми се врича, проси милост, а после наново пристъпва думата си, идва и докато аз воювам за вярата, напада земята ми и мъчи мюсюлманите. Аз не съм като него и не съм дошъл да отмъквам от земята му коне и магарета. Нека дойде да се бием, та да не кара бедняците да страдат!"

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.