glishev

Да, предполагам, че постоянни патове и ремита биха били някаква статистическа аномалия, белег за сериозно повишаване на свръхневероятностния фон Но не ме успивай с тез приказки скромни, знам си, че а съм ти паднал на мерника, а си ме изял в пет хода

Много точно мнение, Пандора. Но все отнякъде трябва да се почне. Тук-там разпятие, тук-там вероучение (ето ти мегдан за проповедник), тук там отец Иван, проф. Каприев, митрополит Неофит, изд. "Омофор" или архимандрит Назарий... капка по капка. Факт е, че след петдесет години просташки атеизъм (нямам предвид всеки атеизъм, а този на бекапето) и двайсет години бъркане в носа, българите имат нужда от рекатехизация. Инак се отдават не на нещо интелигентно, а на суеверия.

Не е смешно, радвам ви се. За съжаление моето ниво е кухненско.

Е, браво, бе. Латиница и на това отгоре омаловажаване на доста смислените мнения на колегите. Срамота.

Като ви чета, се сещам за един стих от "Песен за Роланд": ... над шах мъдруват старци белобради...

Пусни ни отговорите си, за да те поправим, ако трябва. На всички въпроси. Да не излезе, че ти пишем домашното, все пак.

На възстановка е подходящо да се играят шах, табла, хнефатафл, гуидбуил и други такива. Последните две са много интересни игри, някой път на живо ще ви разправям, че ме мързи да пиша тема за тях.

Мисля, че е ясно какво мислим по-консервативните по въпроса с двама "родители" от един и същи пол. Ясно е какво мислят и по-либерално настроените. Темата не е за това, а за самотните майки, тези, които на-вероятно са си износили, родили са и съвестно си гледат децата - при известен или при неизвестен баща, при непризнато бащинство, при нежелана, но изкарана докрай бременност, при развод, раздяла и пр. Хубаво го е казал дядо Вазов: "... майките свети".

Просто на следващата форумна или екипна разпивка ще си донеса дъската и ще ви оставя да ме биете поред. Защото съм запален, но за съжаление неук играч, а без рутина човек не надобрява. Възхищавам се на майсторите, дето познават играта достатъчно, че да не бъркат поредността на полезните ходове и познават основните положения, в които реагират на място.

Лилава, по религиозно-кулинарни въпроси заслужавам само бой по кофата Давай, колега, пиши за конфуцианството. Ние ще ти ръкоплещим и от време ще се гладим мъдро по брадите.

А, това с политкоректността ще ми свърши работа в случай на дърляне с други, по-чувствителни на тая тема атеисти. Голямо газиране пада, когато някой радетел на политкоректността ти каже: - Тва християните сте лоши, лоши, лоши! - А ти му отговориш: - Оп, пардон, политнекоректен си, късаш ми сърцето, обиждаш ми вярата, аз съм жертва на вербално насилие и смятам да те взривя заради тоя срам. Настъпва изчервяване и мънкане, от което религиозната безскрупулна свиня изживява миг на дребнав триумф, че е нахакал на политкоректния наивник собствените му камъни Теб мога само да те поздравя за политнекоректността. Чудесно е, че проявяваш такава. Впрочем, как не те е срам, умен човек, пък атеист. Голям резил, да знаеш А, виж, за връщането на християнските символи и с това прокарването на път за чуждите имаш основание. Ето нещо сериозно. Ами ето сама казваш, че за свестните атеисти религиозните знаци са безразлична работа, не са дразнещи. В такъв случай остава на вярващите да разрешават този проблем. И доколкото действащите Конституции, закони, подзаконови актове и традиции на доста от светските европейски държави всъщност откровено привилегироват християнството (това е така и до днес на много места, както вече посочих), то има достатъчно начини да се спре поставянето на нови и нови религиозни символи. Особено ако се използва любимата ми врътка, че кръстът е традиционен символ на местните култури и затова далеч не трябва да се схваща само като религиозен белег. Това тутакси би подкопало легалните основания на новонахълталите в училищата фенове на всякакви слънчица, лунички, звездички и планетки. Някой ще проплаче за двойния стандарт на местните лошковци, но тогава може да му се възрази: - Кръстът е тук от хиляда и сто години и носителите му са изградили културата ни, а вашият символ и самите вие още сте гости. Изчакайте още няколкостотин години докато религията ви отлежи по нашите места, понапишете няколкостотин книги тук и ще имате правото да окачите талисманчето си до нашето. А, да, и почнете да се отнасяте полусветски и към собствената си религия. Както е известно, Дяволът е в детайлите... и дебне дори иззад кръста. В крайна сметка, какви европейци сме без малко словесна еквилибристика

Е, понеже засега се радвам на прилично здраве, ще се наложи да приема налагащата се хипотеза, че съм страшен, кървав грешник, нагазил до колене в костите на жертвите си. Подайте ми сатърчето за месо, моля. Конфуцианството също си има чар.

Прелюбопитно. Инак словосъчетанието "красива наука" ме подсеща за учителката ми по история от девети клас

Десетте заповеди си важат, никой не ви е виновен, че не знаете анексите към тях и Единайсетата поправка Дендро, къртиш, чистиш и извозваш, както често става Че ученият трябвало да е атеист и че хуманитарните науки били "събиране на марки" са мнения, които при следващ църковен събор лично бих предложил за осъждане като ерес в нарочно писмо до Синода Освен това са политически некоректни Хърсе, да го кажем така: кой разлайва кучетата?

Точно в кои научни среди процентът на вярващите е малък Анри Наварски и аз се каня да го гледам. При ония от шевернайсети век нещата далеч не са изглеждали като дребни религиозни различия. Тези неща са имали огромно политическо значение. Впрочем, имат и досега. Ако нямаха, щеше да ти е все тая, че в даскало виси кръст.

На какви неподозирани места се крие истината

Може да са безразлични за мнозина, но са част от културата ни. А нация без религия изчезва. Или си открива нова религия. Поне досега все така е ставало. Между другото, поне част от дадената "ободряваща новина" е определено невярна. В Ирландия броят на заявилите се и практикуващи католици нараства от 2005 насам. Малко под четири милиона са. Всъщност това е една от най-религиозните нации в Европа. Там преброяванията дават точни бройки на атеисти и агностици и стойностите са от порядъка на стотина-сто и нещо хиляди души общо за Ейре при общо население от около шест милиона. Така че тука нещо има грешчица.

Да, ако лакомията е невежество ("Нека да разгледаме какво е лакомията", би рекъл Сократ).

Ами... поне не са 9.8 по Рихтер. Явно на местните им се вижда някак затихващо. Абе завалиите. Да си докараме тук едно десетина милиона японци от най-застрашените райони, хем ще си решим проблема с пустеещите земи, хем ще сме облекчили пренаселена Япония, хем ще си оправим хала (те, каквито са, само ще бачкат, все и за нас ще има, ако им взимаме наем и данък), а и прословутият въпрос за произхода на българската народност ще се разреши от само себе си.

Неее, Лилава, далеч не са само емоционални. Приказките ми, де. Училището е част от държавата. Държавата има кръст на герба (и ползва още много религиозни знаци), а гербът си е подходящ и за в училище. Просто е. Инак явно ще трябва да го сменим. Гербов, в Закона за герба пише "първообраз", а не "реплика" Митак, твоето е класическото "нема". Не ти харесва, значи не е подходящо. Е, нещата са малко отвъд моята и твоята личност. ------- Ето къде ви е слаба логиката, приятели. Приемате самото християнство за нещо безмислено и затова символите му ви дразнят. ОК, никой не ви казва сакън, вярвайте. Но просто символите, които произхождат от християнството, вече отдавна не принадлежат само на религията, а на нацията като цяло. Съжалявам, може и да не ви харесва. Но е така. Хералдиката не е вероучение. Кръстът в България и в цяла Европа отдавна е надминал религиозното си значение и е придобил политическо и културно измерение. И това се отнася не само за него, а и за много други религиозни по произхода си символи. Мен, да кажем, като християнин може да ме дразнят витражите на художника Иван Пенков с богинята Темида в Съдебната палата. Откъде накъде в съда на една светска страна ще има изображения на богиня, в която част от гражданите (да не кажа всички) не вярват? Това е вашата логика. Хайде да махнем витражите от Палатата! Ааа, ще каже някой, чакай, различно е. Темида е символично изображение на правосъдието, а не религиозен образ. Така ли, ще кажа пък аз. Ами щом Темида е само символично изобразена, значи и кръстът може да се схване като символ на държавността ни. Друг ще каже, че би било вандализъм да се премахнат красивите витражи. И би бил прав. Според мен също така е вандализъм да се пречи на присъствието на традиционни национални и политически символи в училища и на други обществени места. А училището е като съда и армията - държавна институция и обществено място. Щом в съда може да има витраж с Темида, а в армията - знамена с надписа "С нами Бог", не виждам къде всъщност е пречката в училищата да има вероучение, кръстове, даскали-попове, утринна молитва и пр. Свиквайте. В Конституцията пише, че източноправославното вероизповедание е традиционно за Републиката. Поне аз не знам по-висок светски авторитет от този на Конституцията. Щом кръстът е подходящ за армията и герба ни, не виждам защо евентуално да не е подходящ и за училищата ни? Колко съвсем светски училища се казват "Свети Йоан Рилски"? Не "Йоан", а "Свети Йоан". Знам поне няколко светски общински училища в София с построен параклис в двора. Явно това не е било проблем доста дълго време. Как се нарича светският Софийски Университет? Не е ли пак наречен на християнски светец? Не е ли това достатъчно да убеди всеки нормален човек, че става дума за съвършено естествена политическа традиция и жива етнокултурна ситуация? Това не е единственият български светски университет, наречен на религиозен авторитет, нито на светец. Нито е единственият български светски университет с богословски факултет, подготвящ бъдещи свещеници. Явно светската ни образователна система няма проблем с определено религиозно съдържание. Или може би трябва като пуритани да идем с камъни и да разбием витража със св. св. Кирил Методий над стълбището, водещо към Голямата аула (впрочем, пак на Иван Пенков)? Университетът ни носи името и образите на светци - на Големия печат на СУ също има изображение на светеца-патрон - а сме седнали дребнаво да обясняваме как нямало място за религиозна символика в образователната ни система. Това е страшно лицемерие. Колко обществени, също светски болници носят имената на светци? И какво има на реверса на монетата ни от един лев? Монетата, отсечена от съвсем светския ни монетен двор. Ами пак е св. Йоан. Защо, да го вземат кървавите и мътните, трябва да се срамуваме от най-нормална държавна символика и да се отказваме от нея в името на дявол знае какво? ------- Всъщност изобщо няма значение какво смятаме за самата християнска вяра, дали я изповядваме или не. Традиционната тежест на източноправославното й изповедание е гарантирана от светската ни Конституция, нашите институции и официални знаци носят следите й - включително и в образователната сфера. Това е част от политическата, национална, светска традиция на България. Оттук нататък всякакви приказки са излишни. Не става дума за религията, а за държавната символика. Ако някой иска да я променя, да се обърне към районния си народен представител с предложение за промяна в законодателството на Републиката Същото се отнася и за много други европейски страни. Ако някой иска да е последователен в антирелигиозните си вкусове, ще трябва да се опълчи не само срещу кръстовете в италианските училища (откъдето всъщност тръгна темата), а срещу официалните символи, институции и традиции на двайсетина светски европейски държави. Да иде да се оплаква на двайсет и шестимата лордове-епископи в британския Парламент. Или на датската кралица, чиято официална титла, доколкото помня, е "по Божията милост кралица на Дания". Е... Бог да му е на помощ - както казват в светските американски съдилища

Съкровище няма да намериш. потърси османист да разчете за какво става дума. Не ходжа, а специалист от ЦИЕК.

Едно ме дразни в темата. Почитаемото опонентство не се вълнува от аргументи. "Няма" и това е. Ама не било само религиозен символ, ама има си го от сума време, ама светската държава няма проблеми с това, ама виси по знамената и гербовете, ама училището не е стерилна среда, ама без налагане на собствената култура ще ти наложат чужда... "няма". Е, хубаво, щом е "няма", така да е. Не, няма да се махне гергьовденският водосвет от армията, няма да се махне "С нами Бог" от бойните знамена, няма да се махнат полурелигиозните традиции от някои училища като например Класическата гимназия (да не говорим за параклисите, които някои общински училища си построиха в последните двайсет години), няма да се промени дизайнът на някои ордени и на герба. И защо да ги няма тия неща? Само защото на някакво малцинство, нечувствително към местните традиции те "пречат"? Или защото "нямало място" за традиционна символика в светските училища? Или защото религията, в частност християнската била "мракобесна"? Това е тесногръдие, истинско тесногръдие. И, впрочем, е политически некоректно. И никой разумен човек няма да се съобразява с него. Последния път, когато нямаше място за вероучение, кръст и попове в обществения живот, България се оказа много, много прецакана. Радвам се, че Италия не позволява да я прецакат. И силно се надявам лордовете-епископи да си останат в британската горна камара.

Аз си ги "бъркам" с удоволствие. Културната и обарзователната политика на една държава са си винаги двете страни на една и съща монета. Ако за Израел Давидовата звезда е едновременно религиозен и политически символ, а същото важи за полумесеца в комшийска Турция, то защо да не е вярно и за кръста оттук до Ирландия? Училището не само преподава - то и възпитава, и надъхва. Ако някой заяви, че никаква пропаганда няма място в училището, това ще е глупост. Ще трябва да махнем европейските и националните знамена, празниците и почивните дни, речта на директора на 15 септември и 24 май, част от часовете по история и литература, срещащите се тук-там СИП-ове по основи на гражданското образование... Хайде, хайде, сега пък кръстът от знамената, гербовете и ордените не бил християнски, а някакъв друг. Несериозна работа. Ама хубаво, друг да е. Тогава значи няма проблем в италианските училища да окачат на стените по един хубав малтийски кръст, а у нас - директно един хубав двоен патриаршески, та да се набиват на очи с интересната си форма и учениците да питат какво е това. За неможенето не знам. Разпятията в италианските училища са си нормално явление откак я има Италия (едва наскоро някакви чиновничета се разпищяха срещу това безвредно явление и проява на местен традиционализъм). У нас едно време часовете са почвали с молитва, а пък сега армията ни, колкото е останала, бива редовно облъчвана с православие. Това са нормални неща.

Щото неграмотни средновековни писари, дращят, пишат, кой каквото чул-недочул, редактирал смело по-стар източник...

А ако е персийски, а, колега Бе най-вероятно си е арабски, ама да видим.