Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

glishev

Потребители
  • Брой отговори

    10135
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    137

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ glishev

  1. Колко интересна тема! Поздравления за идеята. Ето моите мнения по въпроса. Любопитен съм да видя и други. Общо взето, на лутеранството се гледа с добро око, доколкото то е независимо от външни влияния и е чисто немски феномен по своя произход. Католицизмът не е особено обичан, но все пак цяла Бавария и Австрия са плътно населени с католици, така че има почва за разбирателство между Ватикана и Райха. Още повече - в 1929 г. Мусолини е сключил Латеранския договор със Светия престол, така че докато Италия и Германия са си необходими една на друга католическата Църква може да разчита на поносимост от страна на нацистките власти... в замяна на мълчание по морални и хуманитарни въпроси и, направо казано, на колаборационизъм от страна на епископите и архиепископите в границите на Райха. Разбира се, има провокации и опити да се дискредитира католическата Църква; все пак има достатъчно влиятелни партийни функционери, които намират католицизма за чужд, негермански. Към православното изповедание поне до 1941 (а дори и след това) като към доктрина Германия няма абсолютно никакво отношение. Нито негативно, нито позитивно. Райхът понякога дори флиртува с православни йерарси. Разбира се, същото важи и за инославните източни Църкви и това е естествено. Разбира се, англиканската и епископалната версия на лутеранството са осмивани неведнъж. Нищо не мога да кажа за презвитерианството и останалите форми на постпротестантски течения във Великобритания и Щатите. Има ги и крайните нацисти-фанатици, които биха искали да създадат нова, нехристиянска, полунордическа-полуполитическа "германска" религия, но това е малцинство дори в партията. Любопитно е отношението на нацистите към исляма. Това към юдаизма го знаем. Като цяло, отношението на нацисткия Райх към религията е по-скоро утилитарно, разбира се, нелишено и от идеологически отсенки (по-скоро негативни, но не нетърпими).
  2. Това е тема от донякъде ограничен интерес, но за мен вече отдавна е доста повече от хоби, пък и се оказа свързана с работата ми. Надявам се да е любопитна за малката ни общност тук. Вчера на форумната среща с Aspandiat поговорихме за какво ли не, а между другото стана дума и за квазиисторическите "кралства" на и около полуостров Ютланд, споменавани най-вече в староанглийската и староисландската литература. Тук ще използвам термина "комитат" в смисъла му на "владение", употребяван за властта, упражнявана от родовите водачи и техните въоръжени дружини в този регион над определена група, изграждаща идентичността си около легендарните подвизи на владетеля и неговите прадеди - "крале", произхождащи от божество. Трябва да се има предвид, че изворите по темата произлизат от специфична култура, в която самоидентификацията, особено в староанглийските текстове, е основана на принадлежността на конкретен колектив с прилягащото му славно минало, експлицитно заявена лоялност вътре в рамките на комитата и набор от чисто воински, предхристиянски ценности. Специфика на темата е, че се налага да се разчита на извори от VІІІ-ХІІІ в. за събития и процеси от ІІІ-VІІ в., което налага предпазливост при изводите. Донякъде може да бъде приведен и авторитетът на Тацит, но той пък принадлежи на І-ІІ в. и следва да бъде използван внимателно - най-подходящ е там, където неговата "Германия" предлага наблюдения и твърдения, сходни с тези от по-късните извори. Това по необходимост означава, че за V-VІІ в. за региона на Ютланд можем да уловим само най-устойчивите характеристики на историческия процес, но неизбежно ще пропуснем много от детайлите на събитията освен ако не изберем привлекателния, но несигурен път на предположенията и на доверието към източници, които най-често са с легендарен характер. В темата няма илюстрации. Не ги смятам за непременно необходими. Предлагам само най-обща карта на региона за ориентация: 1. Дани или датчани; династията на Скьолдунгите Най-известното от племената в региона около полуостров Ютланд (днешна континентална Дания). Наричани Danar на староисландски и Dene на староанглийски, даните са германоезично племе, произхождащо вероятно от територии в днешна южна Швеция, по-точно от областта Сконе, гледаща на юг, към проливите Скагерак и Категат и към днешните датски острови. Латинските извори от І-VІІІ в. не различават даните от останалите обитатели на недобре познатите за Юга германо-скандинавски райони. Староанглийските поетични легендарни източници като "Беоулф", "Финсбургската битка" и "Уидсит", съставяни в периода VІІІ-Х в. позволяват да се твърди, че в V в. седалището на датските крале се намира в най-северната част на остров Зеланд, в днешната област Лейре. В лекциите си "Finn & Hengest" (1936) Толкин изразява предположението, че т. нар. сюжет за "фризийското клане", фрагментарно запазен в "Беоулф" и "Финсбургската битка" носи легендаризиран исторически спомен за реален конфликт между дани и фризи, състоял се в първата половина на V в. за контрол над полуостров Ютланд. Сред легендарните датски крале от династията на Скьолдунгите или Шилдингите се открояват основателят на рода Скьолд/Шилд Шевинг (името означава "щит"; син на Один), Хротгар/Хроар, издигнал прочутата зала за пирове Хеорот ("Еленовата зала"), храбрият Хелге/Халга и Хродулф/Хролф Върлината, главен герой на датската "Сага за Хролф Краки" от ХІІІ в. "Дани" и "Шилдинги" са използвани като синоними в епическата староанглийска литература. Според данни, които се съдържат в "Англосаксонската хроника" от ІХ в. и в поемата "Уидсит" от VІІІ в. Хенгист, легендарен вожд на ютите и основател на кралство Кент в Британия, е съюзник и подчинен на датския пред-шилдингов владетел Хнеф, син на Хок в конфликта между дани и фризи. Според Толкин този детайл сочи крайната победа на даните над фризите и началото на преселението на юти, фризи и англи към изоставената от Рим Британия. В VІІІ в. датското кралство вече със сигурност контролира Ютланд, Датския архипелаг (където е седалището на датските владетели) и най-южното крайбрежие на днешна Швеция. В самия край на века норвежки и датски пирати (т. нар. викинги) започват серия от грабителски и заселнически походи към Германия, Галия, Фризия, Британия и Ирландия. В края на Х в. датският крал Харалд Синия зъб, син на Горм се покръства, с което Дания се превръща в едно от феодалните кралства на Западна и Северна Европа и навлиза в класическото Средновековие. В известен смисъл Дания е свръхсилата на скандинавския Север по време на и след викингския период. Освен това Дания е най-устойчивата монахия в Европа, без прекъсване от 938 г. насам и с многобройни легендарни и квазиисторически имена на владетели, стигащи назад до V в. (засвидетелствани във франкски, англосаксонски, датски и исландски извори от VІІІ-ХІІІ в.). В латински текстове от ХІІ-ХV в. Дания е наричана Dacia. 2. Свеи или шведи; династията на Инглингите Свеите, произхождащи от историческата шведска област Свеаланд вероятно имат общ произход с античните свеби/свеви и с населението на немска Швабия. Седалището на техните крале се намира в Упсала на езерото Меларен (северно от Стокхолм), където, според Снори Стурлусон (ХІІІ в.) преди покръстването на страната е бил разположен и центърът на значим култ към Один. В своята "Сага за Инглингите", част от свода кралски саги "Земния кръг" (публикуван у нас като "Саги за кралете на Севера" в два тома), Снори пише, че храмът на Один е имал за първожрец самия крал на свеите, който отговарял за правилното извършване на жертвоприношенията (включително човешки) дори с живота си. Освен това храмът притежавал земи, което е любопитен факт почти без прецедент в езическа Европа. След 874 г. (или поне след 930) в Исландия е засвидетелствано едро земевладение и упражняване на съдебни функции от страна на областни жреци, но това не е точен паралел с едрата собственост на самия храм: т. нар. "Упсалски владения", които намират най-близък паралел само в християнската църковна поземлена собственост. Според англосаксонската поетична традиция свеите са врагове на гаутите и даните. В крайна сметка кралете на Свеаланд действително присъединяват датско Сконе и Гьоталанд към териториите си. Трипартитността на шведското кралство формално се запазва в титулатурата на краля (запазена до 70-те години на ХХ в.: "крал на свевите, гаутите и венделите") и е отразена дори в герба на страната: три златни корони на син фон. Но е възможно, разбира се, тази трипартитност на шведското кралство според изворите да се дължи не само на исторически факти около консолидирането на страната, но и на архаични индоевропейски архетипи: ще припомня, че самата латинска дума за "племе", "tribus", означава "тройно разделение". Конфликтите между знатни родове от различни краища на страната продължават и след покръстването на упсалските крале, а монархията остава с изборен характер на практика поне до Калмарската уния (което повлиява на обичаите и законите по предаване на короната и в други страни - най-известен пример за изборна монархия в Северна Европа остава, разбира се, Полско-Литовската Жечпосполита). По време на викингския период шведски екипажи пътуват преди всичко по т. нар. "Източен път", тоест в Балтийско море и Рус по континенталните реки към хазарските владения, Волжка България и Константинопол. Основателите на първата княжеска династия в Новгород са Рюриковичите от комитата (или по-малко несамостоятелно "кралство") Рос в Свеаланд, който дава и името на Русия. Шведските, а отчасти и норвежките и датски "варяги" изиграват известна роля в руската, византийската и дори българската военна история в ІХ-ХІ в. Любопитен детайл е, че Рос е име и на шотландска област и клан, което може би означава, че водачи от свеаландския комитат Рос участват в походи както към Финския залив на изток, така и към Британските острови на запад. Династията на Инглингите (потомци на бога Ингве-Фрей) губи властта ни над Свеаланд, но създава нови владения на северозапад в скандинавския полуотров, към Норвегия. Във втората половина на ІХ в. хордаландският крал Харалд Красивокосия (Haraldr I Horfagre), пръв (временен) обединител и християнски владетел в Норвегия, претендира, че произхожда от рода на легендарните Инглинги. "Ингевони" е една от трите основни групи германски народности, различавана още от Тацит. След покръстването и допира на страната до литературата на християнска Европа в шведските манастири и дори сред светски автори (като Снори) се разпространява архаизиращата тенденция, според която свеите произхождат от Скития. Всъщност на староисландски "Свитьод" е название и на Скития, и на Швеция, само че Скития е наричана "Голямата Свитьод". Разбира се, предвид че латинизираната версия на шведската кралска титла е "Rex Sueborum, Gothorum et Vandalorum", т. е. "крал на свеви, готи и вандали", това изглежда съвсем закономерно. 3. Англи; Мерсия, Нортумбрия, Източна Англия и легендарният комитат на мюрингите Англите са племе или по-скоро група от малки комитати, обитавали днешната немска област Ангелн в Шлезвиг, в основата на полуостров Ютланд. Римските и франкските автори от ІV-VІ в. не отличават англите от останалите "сакси" и "езичници" преди обособяването на английските кралства в Британия ок. средата на V в. Те най-вероятно участват заедно с останалите варварски племена от региона в пиратските и заселнически походи през Северно море към Галия и Британия още в ІV в. В края на V в. англите на практика са напуснали изцяло родината си Ангелн. Водачи от техните комитати застават начело на новите кралства Дейра и Берниция (които заедно образуват северноанглийска Нортумбрия на север от р. Хъмбър), Мерсия и Източна Англия (между Хъмбър и Темза). В началото на VІІ в. англите започват да приемат християнството и създават богата манастирска култура, епическа, религиозна, елегична и документна литература на латински и староанглийски, торевтика, миниатюри и ръкописна традиция под смесеното влияние на Рим и на изолираната Църква на Дал Риада (Църквата на скотите в западна Шотландия - но без контакти със затворената Уелска Църква). В VІІІ в. Офа, християнски крал на английска Мерсия, издига вал по границата между своето кралство и Уелс, обитаван от изтласкваните все по на запад британски племена и сече златни манкуси, имитация на арабски монетни типове. Тук съм отбелязал частна хипотеза за произхода на името на английското кралство Мерсия във връзка с легендарния комитат на мюрингите от Ангелн. В 1938 г. в местността Сътън Ху, на територията на някогашното кралство Източна Англия британски археолози откриват корабно погребение с изключитено богати находки от торевтика и оръжия на английски владетел, вероятно Редуалд, крал на източните англи, починал ок. 624 г. Погребението доказва достоверността на значителна част от детайлните описания на доспехи и обичаи в староанглийския епос "Беоулф". Любопитно е, че традиционният герб на Източна Англия в местните предания включва изображение на три корони, точно както и този на Швеция. Този герб е запазен до днес в герба на Оксфордския Университет. След 793 г. кралствата на англите стават цел на викингски нападения от Дания и Норвегия. Към средата на ІХ в. по-голямата част от теротриите им попада в т. нар. "Област на датския закон", окупирана от скандинавски заселници. В навечерието на норманското нашествие всички земи на англи, сакси и скандинавци в Британия са вече обединени в т. нар. Кралство на англи и сакси, наричано още Aengelonde, под властта на Уесекската династия. 4. Сакси или саксонци; Алфред Велики и Видукинд Саксите са голяма група комитати в северната част на днешна Германия (предимно от Долна Саксония), непосредстевно съседстващи със Северно море и Ютланд. В ІV в. участват в грабителски походи в римска Галия и Британия заедно с франки и фризи, както засвидетелства Евтропий в своя "Бревиарий от основаването на Града". Срещу техните нападения е установена римската военна длъжност на "Comes littoris Saxonici" или "комес на саксонското крайбрежие", имащ за цел да отбранява бреговете на римска Британия срещу пиратството им. Тяхното общо название става нарицателно за всички германски нашественици в изоставената от Рим Британия след 410 г.: То произхожда може би от названието на предпочитаното им оръжие seax, вид дълъг кинжал. Sasanach на уелски и гаелски ирландски и до днес означава "англичани". Именуването според вид оръжие не е нетипично за ранните германски комитати от региона на Ютланд: в "Уидсит" (VІІІ в.) е споменато названието "secgen", което буквално би трябвало да означава "мечове", а е название на "народ". Най-значимото кралство, което саксите създават в Британия, е Уесекс или това на западните сакси. Центърът на кралството е в Уинчестър (където според късносредновековна литературна традиция се е намирал легендарният Камелот, дворът на британския крал Артур). Уесекс е единственото кралство, което устоява на викингските нашествия от ІХ-Х в. и не само спира настъплението, а напълно покорява скандинавските заселници на Острова и става ядро на Кралството на англи и сакси, което ще се превърне в класическа средновековна Англия. Най-бележитият владетел на Уесекс е Алфред Велики, управлявал в края на ІХ в., който е едновременно организатор на първия мощен англосаксонски военен флот, победител и покръстител на Областта на датския закон, поръчител, автор, преводач и съставител на съчинения от исторически и религиозен характер като "Англосаксонската хроника" и староанглийския превод на "Утешението на философията" от Боеций. Британските сакси започват да се покръстват в края на VІ в. под римско и франкско влияние. Саксите в Германия са последните, които запазват езичеството си: до началото на ІХ в., когато кралят им Видукинд е окончателно надвит от Карл Велики след близо трийсетгодишна кръвопролитна война. Известна историческа ирония има във факта, че императорската корона на Каролингите, основаването на Свещената Римска империя, както и превръщането на Източнофранкското в собствено Германско кралство се пада именно на Саксонската династия на Отоните през Х в. От частен интерес е епическата поема "Hildebrandslied" или "Песен за Хилдебранд", съставена в Саксония на стародолнонемски вероятно още през VІІІ в. и записана може би заедно с други старогермански епически произведения по заповед на Карл Велики (по твърденията на Айнхард в "Животът на Карл Велики". Струва си да се отбележи, че гербът на днешна Долна Саксония в Германия и този на уесекската династия включва изображение на изправен кон; което донякъде е свързано с факта, че имената на легендарните братя Horsa и Hengest, основали ютското кралство Кент, са именно съществително и описателно иносказание (кенинг) за "кон". Разбира се, всички английски и саксонски крале според "Англосаксонската хроника" произхождат пряко от Один. 5. Фризи или фризийци; "фризийското клане" и фризийската търговия в Северно море Фризите са група комитати, разпръснати по южното крайбрежие на Северно море от устието на Рейн по цялото днешно крайблежие на Нидерландия и Германия, както и по западното крайбрежие на Дания, свързани според Толкин в мрежа от династични и военни съюзи още през V в. Фризите, както и техните предшественици и може би прадеди батавите са в контакт с Рим след ІV в., понякога като търговски патньори и клиенти, но все повече като врагове. Според Толкин фризите се сражават с датчаните за контрол над Ютланд, но в крайна сметка са надвити и губят най-северните си владения пред нарастващата мощ на изграждаща се Дания. Прокопий Кесарийски споменава в "За войните", че фризите са един от трите народа, завладели Британия наред със саксите и ютите. В "Църковна история на английския народ" (ср. на VІІІ в.) Беда Преподобни изполва названието "фризиец" като синоним на "търговец". Фризите действително основават няколко крайбрежни търговски средища и митници между VІ и VІІІ в. Най-значителното от тях е Дорестад или Дурстеде. В Нидерландия са намирани съкровища от византийски и франкски сребърни монети от VІ-VІІІ в. Фризите уреждат управлението на своите пазарища с т. нар. "Фризийски морски закон", употребяван и не само от тях и потвърден в капитулариите на Карл велики. Фризийската търговия с кехлибар, ръж, риба, китова кост и сребро обаче понася на практика фатален удар с началото на викингските набези от Дания и Норвегия. Фризите най-често са цитирани в изворите като съюзници и васали на франките. Независимостта на Фризия следователно приключва още през VІ в. Запис на Григорий от Тур в "История на франките" за 529 г. твърди, че "датски" крал-езичник на име Клокилаикус е убит във Фризия при сражение между неговите сили и опълченията на фризи и франки. "Песен за Нибелунгите" (ХІІІ в.) също предлага любопитни възможности за наблюдения относно фризите (или по-точно зеландците, както е в текста), най-вее във връзка с франките и бургундите, които обаче излизат извън рамките на региона, за който говоря тук. По-интересни там са отношенията между фризи, сакси и датчани: зеландецът Зигфрид (като фигура произхождащ може би и от легендарния Сигурд Убиеца на Дракона, и от франкския крал Сигеберт) воюва срещу сакси и дани. Предвид определената враждебност между сакси и франки след V в. и все по-голямата обвързаност между франки и фризи, тук може би имаме още един пример за устойчивостта на системата от наследствени съюзи и вражди между канкретни народи и комитати от северногерманския ареал. Фризите са интересен случай и във феодалния свят след Х в. Голям процент от фризийските селяни остават свободни, а не закрепостени; Фризийското графство разполага с изборни съдии-рицари, които ограничават властта на графа си дори повече от обичайните дифидации, заплашващи всеки феодален сеньор. 6. Гаути, гьоинги или йоталандци; династията на Хределингите Йоталанд е област в западна Швеция, по крайбрежието на Скагерак и Категат, гледаща към Датските острови. Най-старото й засвидетелствано население са гаутите, от чийто кралски род произхожда легендарният герой Беоулф (отново Мечката). Гаутите, според епоса "Беоулф", са традиционни съюзници на даните и противници на свеите. Във враждите и съюзите, споменавани в старогерманската епическа литература се долавя отзвук от свидетелството на Тацит - че у германите приятелството и враждата са наследствени и трайни. В "Рицарството" Доминик Бартелеми пише, че враждите в старогерманския свят са по-скоро краткотрайни и относително лесно преодолими. Патосът на оцелелите произведения обаче говори по-скоро за нетрайност на примирията, уреждани с откупи и династични съюзи отколкото на враждите. Според текста на "Беоулф" Хигелак, крал на гаутите и родственик на героя, загива във война с фризите. От една страна, това сведение, макар и легендарно, вероятно може да допълни Григорий от Тур. От друга, то показва действителната устойчивост на мрежа от съюзи, срещаща се устойчиво в разностранни извори - Клокилаикус/Хигелак е наречен "датски" владетл от Григорий, а в "Беоулф", съставян без зависимост от франкския автор, гаутите и даните са съюзници срещу свеите и фризите. Гаутите са слабо засвидетелствани в периода на своята самостоятелност преди присъединяването им към разрастващото се кралство на свеите. Освен в "Беоулф", за тях се говори в "Сага за Хролф Краки", където героят Бьорн (отново Мечката) изпраща своя брат за крал на гаутите. Което поставя редица интересни въпроси относно подредбата на легендарната хронология на корпуса от легенди на и за популациите около Ютланд. Разира се, гаутите най-вероятно имат общ произход на етнонима си с готите (любопитно е, че староанглийските и скандинавските извори не използват едни и същия названия за гаути и готи, все пак). 7. Юти Ютите дават името на полуостров Ютланд (дн. континентална Дания). Възможно е името им да е родствено с това на гаутите и остров Готланд в Балтийско море. Не са известни ютски крале или независими предводители в родината на този "народ". Според Толкин ютите са подчинени първоначално на фризите, а след "фризийското клане" от (предполага се) двайсетте години на V в. изпадат във все по-силна зависимост от даните, с които, в крайна сметка, образуват един народ. 8. Кимбри, цимбри или кимври Най-старото исторически засвидетелствано име на обитатели на Ютланд. Не е невъзможно името им да е в известна близост с това на камбрийците (Cumraeg), келтското британско население на Уелс и Бретан, а евентуално дори с кимерийците (тези възможни, но несигурни паралели ми бяха посочени от Aspandiat). В началото на І в. пр. Хр. кимбрите нахлуват в Италия заедно със съюзниците си тевтони (племе, чието име е станало нарицателно за "германи", но с може би келтски произход) и са разгромени от Гай Марий. В средата на І в. сл. Хр., когато отзвукът от поражението на Квинтилий Вар в Тевтобургския лес отшумява и Рим отново засилва натиска си срещу германските народи, кимбрийски пратеници посещават Колония Агрипина (Кьолн), където молят за прошка, задето прадедите им са нападнали Италия. По-късни сведения за тях няма. Пропускам тук сведенията за династиите/комитатите (или, в крайна сметка, "кралствата") на вендели, Илвинги/Улфинги, брондингите от о-в Бреньо, хедобарди, Шилвинги/*Скьолфунги и други по-незначителни, по-трудни за идентификация или поне рядко споменавани в изворите северногермански колективи от т. нар. период на Тъмните векове. Не се наемам да говоря за множеството тингови общности и комитатни "кралства" в Норвегия, съществуващи може би още от І в. и частично запазени чак до ХІV в., тъй като те са многобройни, непостоянни като имена, зле засвидетелствани в изворите (основно в "Земния кръг" на Снори) и на практика незначителни като литературна, политическа или историческа стойност. За тях човек би могъл да намери информация например в "Chronicon de antiquitate regum Norwagensium" ("Хроника за древните нарвежки крале")на монаха Тьодрек от 1354 г. Лично за мен е от особен интерес, че староанглийските и франкските текстове от VІІІ-Х в. и скандинавско-исландските от ХІІІ в. не си противоречат по отношение на легендарните събития от региона на Ютланд от V-VІ в. и дори намират потвърждение в археологическите данни. ------------------------ Едит: Честно казано, не мислех, че ще се получи толкова дълго. Информацията тук е пределно популярно поднесена и без детайли. Съществува огромна научна литература върху археологията и изворите за този период и регион на английски, холандски, датски, немски и руски език. Проблематиката на практика е необозрима. Надявам се, че сега пък Asрandiat ще намери най-сетне малко свободно време и желание, така да ни зарадва с някой също така популярен материал за политическата уредба на Арменското царство в ІІІ-V в. С което пожелание най-сетне зарязвам този огромен постинг на произвола на съдбата.
  3. Коя популярна музика е използваема? Ами кадърно направената, дето не е евтина и полуфабрикатна. Ако ще и просташка да е - просто да има свое си лице. Като чуеш първите звуци да си кажеш: "Е, тия ги знам". Щото в хип-хопа, както и в попфолка изпълнителите често са на практика неразличими един от друг. Нямат лице. Ама наистина. Ъпсурт са уроди, но все пак имат лице. Имат характер. Някакъв. Стават за слушане. Светльо, Хиподил, Черно фередже, Контрол, Милена, Васко Кръпката, Уикеда, Гошо Минчев, ФСБ, Ахат, та дори и простотиите на Тодор Колев, глупостите на Замунда банана бенд или на ранното Ку-ку... ми ето, всичко това не е кой знае колко сложно за слушане, а си е идеално и за запой, и за кефене, и за куфеене, и за танци. И това е само част от българската популярна, а доста годна музика извън чалгата. Няма нужда и да почвам да изреждам чужди неща, много ще са. И разнообразни. И популярни, а не елитарни. А чалгията не става. Еднообразна е. Идея някаква - йок. Единственият начин да се забавляваш на чалгия е да плескаш мазни шамари по задници на доста глупавки мацета, да викаш "Пуцай, куме" и да лющиш ракийки/шотчета. Доста скотско. И не, не е вярно, че в някои текстове на чалгаджийки било имало смисъл. Няма. Единствената наистина забавна чалгия, която съм чувал някога, беше "Евалла бе, Живков" на някой си Панко. А ако ми трябва да си пусна фонов шум докато работя, сто на сто ще е Mezzo, а не Пайнер. Проблемът е, че чалгоманията е агресивна и с това сама буди агресивни реакции насреща - задава се откровено малоумният въпрос: "Ми то какво друго да се слуша", който директно внушава, че няма какво. А това не е вярно. Чалгоманията ограничава вкуса и затова се обяснява, че, видите ли, "младите" не били можели да слушат класика или автентичен фолклор (а нещо джаз, блусове, пънкарии, рок и метъл, anyone?). Ама не било за "на маса". Ами да, идеята на купона не е да седнеш да се тъпчеш и да се оливаш като лумпен, а да си лафиш с хората и от време на време да удариш и няколко стъпки с мацките за всеобщ кикот. Ама стъпки, а не гъзотресения. Е, ако "младите" ги кефи да са тупани - ОК. От чалгия доказано се затъпява. Всеки, който пожелае, има правото да мръхти в свинство. Аз пък имам правото да смятам, че чалгата е точно това. Най-добрите купони, които съм виждал, ставаха на Азам Али и на малко реге (реге, алоооу, реге - за веселба). С хилене, майтапи, малко понатискане в ъглите и изобщо идеално прекарване. Най-напоителните коч-партита - на Меноуар, Айрън мейдън и Черно фередже. Все популярна музичка. А не елитарна. Всякакви там неща, по които жените си падат - ска, боса нова, руски романтични песнички, разни плажни поп-парчета - няма нужда и да ги споменавам. Не са ми любими, но и не ми пречат. И са си популярнички. И не са чалга. И не са класика. И стават за слушане, стават и за купони. Освен това кой идиот е решил, че класическата музика била недостъпна? Що за глупост? Ми на "Лешникотрошачката" някои хора почват да плачат направо. Няма нормален човек, който да чуе два-три пъти потпури от Моцартовите композиции и да не почне да си ги подсвирква през зъби. И това пак е само върхът на айсберга. Та... за чалгата ли ще си говорим още? Тя е вредна. От нея се оскотява. Всичко друго са излишни приказки. Впрочем, ето малко "неслушаем" автентичен фолклор за поздравче. Уж бил сръбски. Не знам дали е сръбски, ама е хубав... И не е чалгия, не е турбащина.
  4. Прощавай, Стинка, не беше нарочно. Ама ако знаеш какво имам превид, ще ме разбереш
  5. Е, това не го работя, за щастие
  6. Абе приятно е да се гледат мачове, приятно е да си се простее. Какво да го отричаме. Утре отивам на фехтовка преди срещата. И това е приятно.
  7. Лилавке, питай Скуби как е "Добър ден" на унгарски
  8. Спандю, това с двата "тамплиерски" приората и с двете ложи, прокарващи различни интереси у нас не е учудващо. Това отново е проява на прословутия наш бисинодален синдром
  9. Както казват в някои други форуми - а имаш ли конкретен въпрос, от който да тръгне дискусията? За мен, да кажем, е интересно, че България така и не нарушава гръцката граница.
  10. За мен като пълен лаик звучи като страхотен успех да намериш пето работещо решение на задача, която стотици години има четири такива. Човек с такова ученическо постижение утре може да се окаже много успешен рационализатор.
  11. Всъщност крал Филип, ако е сложил ръка на някакви пари, е било еднократно. И това са парите от командориите във Франция и от крепостта Тампл в Париж. Средствата, съхранявани в командориите в другите католически кралства отиват ту в местните кралски хазни, ту в касите на Авиньон, ту у хоспиталиерите. На места клоновете на тамплиерите се преименуват като нови ордени и се запазват - мисля, в Португалия и Арагон. А повечето бивши тамплиерски командории с все горите, земите и водениците преминават във владение на хоспиталиерите - което е истинският траен доход. Примерно сума ти имения в Англия, съдържащи "Temple" в името си са под управлението на йоанитите в ХІV-ХVІ в. И не е само Англия. Интересно - дали в Германия и Бохемия тамплиерските владения преминават в ръцете на тевтонците?
  12. Специално съвременният им български "приорат" съществува или от снобизъм, или като мутренски клуб, или като смесица от двете причини. Във всеки случай е смехотворно някой днес да се нарича "тамплиер". Както беше смешно и че Николай Овчаров обяви традиционните български възрожденски каменни кръстове от Нисово за "тамплиерски", за което дано поне да е взел някой лев. Подобна дейност е кич. И исторически, и религиозен, и като проява на нелеп вкус. Хубавото е, че съвременните "тамплиери" (мутрамплиери, вероятно) все пак подпомогнаха издаването на две-три нелоши книги за епохата на Кръстоносните походи. Особено кичозно е "тамплиерското кладенче", както му викам. Това е старата чешмичка до бившия Царски дворец (сега Национална галерия) в София. Най-отгоре й има изчукано нещо като малтийски кръст (демек хоспиталиерски, а не "тамплиерски", каквото понятие не съществува) с дарителски надпис. Смехория. Абе, булгарелска работа. Нещо средно между Ротари клуб и ВИС-2
  13. Колко хубаво, темата сигурно ще е оживена. Тамплиерите винаги са повод за добро чесане на езици. Може би Гийом дьо Тир, все пак. Има много хубава "История на Ордена на тамплиерите" от Марион Мелвил, издание на "Мария Арабаджиева". Сериозна книга си е, с нелоши приложения. Който се интересува, може да си я намери. За мен в частност е любопитен моментът, в който Орденът продава кипърските си владения на Ги дьо Люзинян и престава да има суверенитет върху територии в Ориента. Както и плановете за сливане на тамплиери и хоспиталиери в 1274-1307. Всичко това, разбира се, защото хоспиталиерите са истинската ми симпатия
  14. Скуби, тая заран май си почнал с уникум и си минал на форминт после
  15. Не можах да се въздържа, другари
  16. "Попфолкът" просто не е фолк-музика. Поп-фолкът си е чалга, но гледам, че напоследък се появява разлика между откровено мазната чалгия с маанета и там по-елитния попфолк. В последния се случва клипчетата понякога да са доста забавно направени, пък и песните се доближават до латиното, а понякога и до т. нар. RnB (който отдавна няма общо с Rhythm'n Blues). Има и майтапи, вътрешни гаври в попфолка. А има и пълен ъндърграунд на мазните чалгии - някакви гадости в стил '97-а година, които се правят сега и сигурно се слушат само от закоравели уроди. Така де, много се разшири броят на слушащи попфолк/чалга, така че е нормално да има някакви разслоения вътре в жанра. Във всеки случай обаче "попфолк" е доста заблуждаващо название. Фолклорен елемент на практика няма отдавна. Понеже нещата са тръгнали от Хисарския поп, по инерция наричаме "попфолк" тип музика, повече или по-малко повлияна от анадолските (абе балкански са си) ритми, с просташки, обсценни, наивно-романтични или поне повърхностни текстове. Инак в други страни под "фолк" и "фолк-музика" се имат предвид съвсем различни неща - от автентични народни песни до съвременни аранжименти по национални мотиви и съвсем авторски песни, ползващи някакви похвати от местните фолклорни стилове. Примерно някои нови версии на старата ирландска песничка "Whiskey in the Jar" щяха да могат да бъдат наречени дори "попфолк", ако това вече не беше станало мръсна дума поради присвояването й от чалговъдите То и чалга не значи баш "чалга" в популярния смисъл, ама нейсе. Миналата година слушах една разкошна старинна чалгия от Костурско - "Димитриjа". Бавна и дълга песен, малко в гръцки народен стил, на български език, идеална да му посръбнеш едно хубаво.
  17. Писах му на детето едно ЛС с книжки. Най-вече разказите на Чехов и Гогол са за тая възраст, струва ми се. Браво, впрочем. Наистина похвален интерес. И кирилицата ще се появи по някое време
  18. Тери Пратчет, "Автентичната котка". Задължително четиво за любителите на котки, струва ми се
  19. Ашколсун, другарю Ром, прекрасна снимка - ще я озаглавим: "Другарката Мечка в културномасовата работа". Другари! Другарката Мечка освен хигиенизация, културномасова дейност и изучаване трудовете на основоположника на ленинизма е открила и простичките радости на пролетариата! (В очакване на поръчката) (Заслужена глътка след трудовия ден) Наздраве, другарко Мечка! Социалистическите горски стопанства взеха мерки, така че ловът на другарката Мечка е забранен, тъй като тя е наш съратник в борбата. Вместо полезната мечка сега социалистическият ловец се е насочил към изтребване на далеч по-опасни вредители в тайгата:
  20. Мечката се мие, чисти във потоците сребристи. Има ли за тебе пречка да постъпваш като мечка? (Надпис на стената на градска баня) Другари! Мечката е високосъзнателен член на нашето социалистическо общество! Тя не само упражнява редовна хигиенизация и с това осуетява вражеските опити за бактериологическа диверсия, но и усилено изучава съчиненията на гениалния вожд и учител на цялото трудещо се... мечество, другаря В. И. Ленин. Нека припомним, че мечката е и символ на най-прогресивната съветска страна. И тъй, другари, предлагам мечката да бъде наградена с орден "Червено знаме", да й се даде ведомствена квартира в държавен резерват, порцион мед с боровинки, карта за почивка на Стара планина и служба в Комитета по горите. Освен това на мечката следва да се присвои уважителното обръщение "другарката Мечка".
  21. Досега? Наистина ли? Виж ти, бих искал да видя съвременен католически източник, който да потвърди тези думи.
  22. Ше чета аз Ленин... предпочитам Тери Пратчет
  23. Ура, другари, Т34 се завърна
  24. Езикът им е семито-хамитски. И по изобразителното им изкуство си личи разликата между египтяните и черните африканци.

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.