monte christo

Аспандиате, ще търся алтернативни данни специално за IV-V в. и дневния надник, но ми се струва, че годишната заплата от няколко номизми най-вероятно е на сезонен работник (да речем зает в строителството или пък товарач, хамалин по пристанищата). Мисля, че тя е не по-малко от 6 номизми. В БС бях поместил преди два месеца (грубо изчислени) данни, относно заплатите на стратезите първи клас (армейски генерали или генерал-полковници, който както предпочита, т.е. пълководците). Получавали са (грубо) над 2 500 000 лв. (два мил. и половина) на година, демек над 216 000 лв. на месец! Мдам, няма грешка Аз заради това в предишните постове казах, че ще се уплашите Roca обърна внимание на златното съдържание през вековете, ама как нито той, нито ти, нито КГ, въобще никой не обърна внимание на таблицата, която още в пост #3 поместих? Там всичко си е указано за солида и хистаменона. До Константин VIII и Роман III всичко в ромейската държава е наред.

Що да не звучат стресиращо 1 000-1 200 лв. днес? Пенсионерите дето са с 140 лв. пенсийка как възприемат подобна сума, а? Плюс това в Ромейската държава с този надник по градовете (1-2 кератия; да припомним, че 1 кератий = 1/24 номизма) излиза, че един чирак да речем си изкарва за 26 дена над 1 номизма (малко над 1 000 лв. на месец), а работник, зает в производството, въобще занаятчия за същия този период си изкарва над 2 номизми на месец. Лошото е по време на война, глад, епидемии. Както КГ125 бе така любезен да ни предостави информация за 501 г.: 1 яйце = 40 нумия, кято цена се явявала екстраординарна. Навярно в мирен и спокоен период, цената на 1 яйце = 2 нумия?

roca, а мен питаш ли ме, дето с тези мерки и теглилки, стойности и номинали съм превъртял отдавна, а? Върхът на сладоледа беше, когато изчислявах колко мангизи ($ в наши дни) са искали венецианците за да превозят 33 500 души по време на IV кръстоносен поход. Начислих ги сребърните марки на над 932 милиона $ Или някъде между 932 милиона $ до 1,4 милиарда $ Знам, звучи невероятно, но е факт ... И понеже се явили доста по-малко от половината пилигрими (не повече от 12-15 000 кръстоносци), проблемите започнали, понеже венецианците си искали парите (цялата сума), а нямало как да се съберат. Зер бам-бадева да строят толкова много кораби не върви, нали? Останалото е мега-класика В наши дни една Италия (при сравнително участие в операцията с доста нисък интензитет) е имала разход от 125 милиона Еуро за първите три месеца от войната в Либия. Когато НАТО задейства военната си машина, разходът по дислокацията на кораби, подводници, самолети и войски, само за първите няколко дена се изчисляваше на невероятните 500 милиона $. Всъщност за 1 фолис (в просторечието се е употрябявало масово обол) акцентът ми пада върху стойността (цената), определящ го на 40 нумии. Нямам предвид тегловната мярка. Не забравяй, че мерната (ни) единица е златния солид, и докато процентът злато в него е непроменен, на финансовото ведомство (в общи линии) му е било все тая на колко стотин медни монети ще го оцени към дадена дата Всичко зависи от войните, производството, търговията и спекулата. Както се казва: бизнесът си е бизнес - да го духат простосмъртните, т.е. бедняците. Те са асоциални и са незначителен фактор в икономическия спектър. Важното е да им се дават хляб по форумите и зрелища на Хиподрума, за да не правят зулуми и да не участват в революции, че са твърде опасни. Според мен, вероятната днешна цена на 1 фолис (Xв.)= 3.50-4.00 лв. (XXIв.), а цената на 1 фолис (VIв.) = 7-8 лв. (XXIв.), понеже първоначално 1 солид = 144 фолиса при Анастасий I.

roca, както знаем в късната Античност 1 фолис (обол) = 40 нумия. 6 фолиса = 1 кератий. 12 фолиса = 1 милиарес. По времето на Анастасий I (491-518) 1 солид (номизма) = 144 фолиса (обола). Малко по-късно при Юстиниян I (527-565) се наблюдава следното: 1 номизма = 200 обола. През IX-X в. 1 номизма = 288 обола. При всички положения златния солид е бил ГОЛЯМА работа, със изключително висок КПД. То само по глобите се вижда какво става, като те нагърбят с 5-10 литра. На другия ден започваш да просиш. Най-много данни за ежедневието в Романия несъмнено са тези от IX-XII в. Цената на скумрията, която аз съм дал е от началото на X в. Скумрията е една от най-евтините риби дори и в Средновековието. На ромеите са били познати над 60 вида риби. Днес в BG за около 6 лв. можеш да си купиш три хубави скумрии, които плачат било за скара, било за доматен сос и фурна. Според моя груба сметка 1 обол от X в. = 3.50-4.00 лв. през XXI в. Например в началото на същия този X в. за 1 обол човек е можел да напазарува доста (прилични) кг. зеленчуци; да предположим, че иде реч за краставици и зеле, щото по тях времена домати не е имало по Романия-та, а само при маите и прадедите на инките и ацтеките.

От така получените сведения, при нарушение дребния финансов чиновник направо се е разделял със заплатата си за... пет години напред! Какво остава за обикновеният човечец при глоба от властите? Разделял се е направо с ... имота си! Така излиза. Как се изнамират 360 номизми? Това е страхотна сума за времето си!

Надали толкова. По-вероятно около 3 до 6 милиариса (1/4 - 1/2 номизма), а може и по-малко дори. Човек живеещ в град, който е работел и са му заплащали, е можел да си позволи абсолютно всичко откъм храна! Повтарям - абсолютно всичко, без значение на цените! Сега поразгледах архивите ми от крадена информация. Значи към X в. бедняците в Константинопол са можели с 1 обол (1/288 номизма) да си купят няколко скумрии. Колко ще рече няколко? Да речем три-четири броя. Романия е типично средиземноморска държава, където консумацията на риба е достигала направо застрашителни размери. Според мои сметки, цената на скумрията през X в. е около два пъти по-ниска от тази в съвременна BG.

Всъщност номизмата е гръцка дума и означава пара, пари. В гръкоговорящия Изток е синоним на златния солидус, която дума е латинска, означаваща твърд, цял, монолитен за тяло, или чист за метал. В съвременната наука се взема под внимание факта, че когато иде реч за номизма в средновековната Римска империя (т. нар. Византия) почти винаги се има предвид точно златната монета солид и почти никога семисис, тремисис, хистаменон, тетартерон, хиперпирон, арабски златен динар, флорентински или унгарски златен флорин или пък венециански златен дукат. Така, че забележката ти е правилна В нашия случай разгледждаме точно солида, т.е. (разговорно) номизмата в тази му форма от началото на IV в. до средата на X в. - 4.55 gr., макар в повечето случаи грамажът му да не превишава 4.48 gr.; чистота 98% (23.1/2 карата) и диаметър 20 mm. Хистаменона е по-тънък от солида, но по-широк; диаметър 25 mm., грамажът му е докъм 4.40-4.48 gr., чистотата му е 95% (23 карата). Към четиридесетте години на XI в. започват да го изсичат с вдлъбната форма; т. нар. scyphate. Предполагам, тези данни са докъм VI-VII в. След това след това с тези перси и араби става една ... В един момент и търговията започва да куца яко, и монетообръщението. Ясно, да. Информацията, която търсим, трябва да е предимно преди X в. След това започвам с моите кръчмарски сметки

Ами така излиза. Глобица си е, и то доста солена. Предвид факта, че даден град може да достави до няколко десетки тона зърно, при забавяне на доставката управителят направо е рискувал да остане без годишна заплата, че и по-лошо. А, както (вече) знаем, щом един нисш чиновник получава 72 номизми годишно, то и административните власти по него време ще да са били с много високи годишни заплати.

А, не, приятелю - дори напротив! Повече от реално съществуващ номинал е. Погледни таблицата горе. До IX в. (включително) златото в номизмата е 98% = 23.1/2 карата! До 1252 г. светът не е познавал по-чиста монета, когато се появява флорентинския флорин - 98.6% злато = 23.2/3 карата. Това означава следното: почти 550-600 години номизмата не е бутана. Нас ни интересува точно тази номизма (98% = 23.1/2) допреди 963 г., когато Никифор Фока идва на власт. Нея ще изчисляваме, за да получим BG левове. При всички случаи тя е била с доста по-висока покупателна стойност спрямо днешния курс на инвестиционното злато. Прибараме ли я (в това не се и съмнявам) веднагически махаме 1/50, а след това много лесно всичко ще си дойде на мястото, щом Ангелики Лаиу, Сесил Морисън, Жан-Клод Шейне (пък и много други) са ни представили такава обширна информация Към края (навярно последната третина) на X в. процентът злато в номизмата хистаменон вече е бутнат надолу: 95% = 23 карата. Това може да се дължи на войните и вътрешните размирици в Романия. На фона на огромния паричен обмен, тези спастрени 3% може да са донесли немалко наемници на Василий Млади. Тези манипулации на властите (относно съдържанието на злато) не са били така видни за населението (изключвам визуалната монетна реформа на Никифор Фока) почти до времената на Роман Аргир, Михаил Пафлагон и Константин Мономах, когато процентът злато в хистаменона е намален до 80% = 19.1/4 карата, тя лекичко започва да си променя цвета и плътността, а след 1041 г. дори и формата Само ми дай документи, периода ще ми стане ясен аламинут, и аз ще ти кажа (100% ) за какъв номинал иде реч. Да припомним: IX-X в. 1 номизма = 12 милиариса = 24 кератия = 288 обола. След 963 г. всички стари номизми (които не са станали украшения, или да са напуснали територията на Романия предвид търговията), посредством данъците се връщат в хазната. Явно следва претопяване. Въвеждат се два нови номинала: номизма хистаменон и номизма тетартерон. Сега не ми се дават примери, нито ми се разказва подробно за тези два номинала. Всички си имате интернет, колкото да придобиете обща култура. Ще сравняваме извори до IX в. - първата половина на X в. За хиперпера засега няма да говорим. Ще дам пример с така любимото на ромейската армия муле: около времената на Лионската уния, то струва само ... 3 хиперпера, т.е. някъде около 8 пъти по-евтино цели три века по-късно (изчислено в bg левове ) Коментираме най-вече старата номизма. Пример с декарха в ромейската армия: ако заплатата му към 850 г. на месец е възлизала (грубо) на 6 000 лв., то в началото на царуването на Алексий I Комнин е получавал само 750 лв.

Навярно иде реч за данъкът хрисаргир, наложен от Константин Велики.

1 артаба = 38.78 liters (кубически).

Така, да продължим Чета тука, навирам се насам-натам. Към X в. в Романия цената на едър рогат добитък е 3 номизми (не се уточнява дали се има предвид да речем крава, бик или вол, но е по-вероятно да иде реч за вол, който е вся и всьо за едно селско стопанство). Както знаем, през VII в. на Запад, обаче в т. нар. варварски държави: 1 боен кон = 12 солида (номизми), 1 кобила = 3 солида (номизми), 1 крава = 1 солид (номизма). Несъмнено края на IV в. в източните провинции на Романия жизнения стандарт е бил доста по-висок. Цената на 1 боен кон е 18-23 солида (номизми). И сега нещо твърде интересно: към X в. цената на 1 муле е цели 15 номизми, докато на магарето си остава 3 номизми! Погледнете горе, където съм постнал таблицата. Там ще видите, че номизмата е загубила само 3% от златното си съдържание, което може да се дължи на реформите на Никифор Фока с въвеждането на тетартерона. Но не това е важното. Цената на мулето спрямо магарето е черезвичайно висока. Защо? Може би отговорът е следния: мулето си е "зачислено" към армията. Тогавашният Хамър Я погледнете да видите, как Василий II прави марш на скок от Драч до Антиохия само за 26 дена! Фатимидските военачалници се видели в чудо. Гръм от ясно небе! През същия този X в. цената на 1 товарен кон е 12 номизми. В края на V в. 1 прасе = 1/2 солид (номизма). През VII-VIII в. прасето = 2/3 или 1 номизма. Явно в Романия се е разчитало и на сезонни или целогодишно наемни работници, които заработвали съответно към 6-10 номизми. От друга страна, годишната заплата на държавните служители контрастира със заплатите на обикновените люде. Един нисш чиновник получавал 1 литър злато годишно, равен на 72 номизми.

Стинка, според Kонстантин VII Багренородни в стари времена един войник (стратиот) вземал 12 номизми на година, докато си е вкъщи (стопанството или имота, оценен на стойност минимум 4 литра злато), т.е. по 1 номизма на месец. Когато е на служба в гарнизона през четвъртата година, войникът получавал 18 номизми. Заплатата се е изплащала през 4 години, т.е. държавата плаща на всеки един (без изключение) стратиот за тези години общо по 54 номизми Кой твърдеше, че в Романия нямало професионална армия от днешен тип, а? Следващият в йерархията е декарха (десетника), който си е на постоянна служба. Неговата заплата е цял литър, т.е. получавал по 72 номизми на година или по 6 номизми на месец! Нагоре няма да ви давам информация, че ще се изплашите

Около IV - V в.: 1 номизма = 60 кг. зърно; 20-50 номизми = роб Около X в.: Том на Евклид = 4 номизми; екземпляр на Стария завет = 18 номизми; магаре = 3 номизми (ето тази информация е от изключителна важност); работник (производител) на ден изкарвал между 1-2 кератия (1 кератий = 1/24 номизма) Едно малко пояснение за другите: 1 златна номизма = 12 сребърни милиариси = 24 сребърни кератия = 288 медни фола (обола); съответно 1 кентинарий злато = 100 литра (фунта) = 7 200 номизми

1 литър = 72 номизми

Така Значи към 1 000 лв. Аз също съм се спрял на тази сума (грубо) още от есента на миналата година, когато изчислявах прословутите 200 000 сребърни марки на кръстоносците от IV поход. Други предложения? По-късно ще направя един съвсем кратичък анализ. Нека финасистите и археолозите също дадат свой вклад в проблематиката, хич да не се стискат.

Давай, друже! Приемат се абсолютно всякакви предложения. Искам да бъдете смели! Дори ще помоля модераторите до допуснат потенциален спам, който би ни отвел някъде на майната си, но пък да се докопаме (без да искаме) до ценна информация. Помествам една таблица, в която са видни процентът злато и съответните карати: 6th-9th centuries --- 98% --- 23.1/2 late 10 century --- 95% --- 23 mid-11 century --- 80% --- 19.1/4 1071 --- 70% --- 17 1078 --- 50% --- 12 1085 --- 12% --- 3

ЗДР. Има ли навити да определим и изчислим нейната днешна стойност? На колко български лева би се равнила тя днес, като се вземе предвид факта, че 24 каратовото злато през средните векове е два пъти по-скъпо? Става въпрос за номизмата, сечена до IX в.

Митрополит http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82

Научавам, че бунтовниците са започнали с кървавите ексцесии. Екзекутират кадафисти. Военните действия в Либия няма да спрат в скоро време ...

25.08.2011 ИТАР-ТАСС: В Либия се провежда наземна операция на НАТО Това става в нарушение на всички резолюции на ООН според агенцията Информационните технологии в съвременния свят достигнаха такова равнище, че дават възможност за отразяване в пряк ефир не само на революция на един отделен площад, но и на война, при която бойните действия се водят на няколко фронта едновременно, се казва в материал на кореспондента на ИТАР-ТАСС в Кайро Дина Пяних. Това също толкова успешно дава възможност за манипулиране на общественото мнение чрез поднасяне на „обективна информация“, изхождайки от интересите на отделните страни. Съдейки по всичко, точно това наблюдава целият свят в Триполи, където вече половин година въстаниците с подкрепата на бойната машина на НАТО противостоят на правителствените сили на Муамар Кадафи. Четири дни след нахлуването на отрядите на въстаниците в либийската столица стана ясно, че далеч не всичко е толкова еднозначно около битката за Триполи, която арабските телевизии обявиха за „последните часове на Кадафи“. Всъщност – за арабските телевизии. Оказа се, че десетки репортажи за победоносното навлизане на „революционерите“ в столицата не са нищо повече от не съвсем удачно монтирани репортажи и постановъчни кадри, заснети в „либийските павилиони“ в Катар. И многобройните клипове, качени в Интернет, който засега не е изцяло под контрола на цензурата, са ярко доказателство за това. На кадрите от превзетия от въстаниците Триполи има очевидни разминавания – или липсват барелефи и елементи от архитектурния декор на историческите сгради в столицата там, където те всъщност наистина са, или много силно удря в очите светлина от уличното осветление в града, който едва успява да се съвземе от натовските бомбардировки и в който има сериозни проблеми с електроснабдяването. Създадените наскоро от „катарските режисьори“ буквално „на коляно“ декори се набиват на очи с явното си несъответствие с реалните. По информация от блогове, чиито автори са и жители на Триполи, визуалната картинка от ефира на западните и арабските телевизии е била създадена за това, че да се прикрие нахлуването на войските на коалицията на територията на страната. В нарушение на всички резолюции на ООН в Либия по същество започна наземна операция. И макар че Лондон все още изказва предположение за възможността в страната да са прехвърлени нейни армейски части, фактите говорят, че подобна перспектива вече става реалност. На 21 август е била планирана операция на НАТО в Триполи с цел превземане на града. Две седмици преди това авиацията на НАТО бомбардира град Злитан източно от столицата. Както заяви тогава пред журналисти говорителят на либийските власти Муса Ибрахим, „това се прави изключително с цел да бъде разчистен пътят на въстаниците към Триполи“. Тази бомбардировка коства живота на 85 мирни жители на съседно село – в пламъците от ракетните взривове изгоряха къщи с жени, деца, старци, които след това в официално изявление НАТО обяви за военни обекти и всичко плавно „отиде в забвение“. Десетки очевидци и блогъри разказват, че през нощта срещу неделя на брега на Триполи е бил извършен десант на френския Чуждестранен легион – професионални наемници, преминали през Афганистан и Ирак. Освен това по налична информация в щурма на Триполи са участвали и британски спецчасти – бойци от 22 полк на специалните части SAS. В операцията са били задействани и бойци от Катар и ОАЕ, мнозина от тях, също според очевидци, са били убити. На бунтовниците е била отредена ролята на масовка, която е трябвало пред камерите на „Ал Джазира“ да стреля, както се полага, на никъде, и да размахва кралски знамена, уж ликувайки. Тази операция, наречена „Зората на русалката“ /Mermaid Dawn/,е била разработвана 10 седмици, при подготовката й е била унищожена комуникационната система на столицата. При подготовката на щурма на Триполи на пълни обороти работеше пропагандната машина. Било е планирано Муамар Кадафи да бъде обявен за убит при натовските бомбардировки. С помощта на програма за обработка на снимки дори са били монтирани фотографии на убития полковник. Но те се появиха преждевременно в интернет, което провали плановете на „заговорниците“. След като почувстваха свободата и че всичко е позволено, вместо да затвърдят успехите на чуждите специални сили, въстаниците се „отпуснаха“ - повсеместно бяха регистрирани случаи на мародерство, грабежи и насилие, включително и спрямо жени. И всичко това в свещения за мюсюлманите месец рамадан, когато даже отрицателните помисли се оценяват като голям грях. Част от кампанията по дезинформиране бяха съобщенията за ареста или смъртта на синовете на Кадафи – Мохамед, Саади, Сейф ал Ислам, както и на шефа на либийското разузнаване. Било готово и „съобщение“ за смъртта на дъщерята на полковника Айша Кадафи. При това кадрите, появили се в мрежата, се оказва, са били монтирани от снимки на загиналата при терористичен акт в Пакистан Беназир Бхуто. Но всичко това се оказаха блъф, както и активното придвижване на въстаниците в града, които и до момента твърдят, че контролират над 95% от него. Отчасти плановете на въстаниците бяха провалени от Сейф ал Ислам, който се появи жив и здрав в хотел „Риксос“, където се срещна с чужди журналисти. А за репортерите, които уж вчера били задържани за заложници от силите на Кадафи. Оказа се - и това вече не е тайна, че под прикритието на журналисти тези хора изпълняват на либийска територия задачи, поставени им от съвсем други американски, британски и френски служби. Има и информация, че те са заплашвали с физическа разправа свои „колеги“, които са искали да предадат истината за случващото се в Триполи. В момента разстановката на силите в Либия е такава, че под контрола на силите на Кадафи са Сирт и Себха, Злитан, Рас Лануф и Марса ел Брега. Последните две населени места според твърденията на въстаниците, са под техен контрол, макар че за това досега не са представени никакви документални доказателства. Както съобщи телевизия „Ал Арабия“, преговорите на въстаниците с вождовете на племето казазаф, към които принадлежи Кадафи, за безкръвното предаване на родния му град Сирт, са се провалили, а бойците от племето се готвят за решаващата битка. Има информация, че в района на оазиса Гадамес в югозападната част на Либия са навлезли части от армията на Алжир, който не изпитва особени симпатии към метежниците. Въпреки очевидния провал на блицкрига, Западът и НАТО отвориха кутията на Пандора, която дори и след оттеглянето или смъртта на Кадафи ще хвърли Либия в пропастта на кланица, която може да се прехвърли и в други страни. 25.08.2011 НАТО помага с информация за издирването на Кадафи Разузнаването на Алианса предоставя данни на либийските бунтовници НАТО предоставя разузнавателна информация и данни от наблюдение в реално време на либийските бунтовници, които издирват Муамар Кадафи и неговите синове, съобщи британският министър на отбраната Лиъм Фокс, цитиран от Ройтерс. "Мога да потвърдя, че НАТО предоставя на Преходния национален съвет (ПНС) достъп до своите средства за разузнаване и наблюдение в реално време, за да помогне по този начин да бъдат намерени полковник Кадафи и други членове на неговия режим", заяви Фокс в интервю за телевизия "Скай нюз". Фокс отказа да коментира съобщението в днешния брой на вестник "Дейли телеграф", че на територията на Либия има британски специални части, които оказват съдействие в издирването на Кадафи. В момента няма никаква достоверна информация за местонахождението на Муамар Кадафи. Вчера Преходният национален съвет (ПНС) на Либия обяви награда от 2 милиона либийски динара (около 1,6 милиона долара) за залавянето му – жив или мъртъв. На режима на Кадафи няма да бъде сложен край, докато той самият не бъде заловен - жив или мъртъв, подчерта председателят на ПНС Мустафа Абдел Джалил. dnes.bg

Омразата и възхищението ми към античните романи нямат край!

24.08.2011 Кадафи обеща да победи или да умре като мъченик Полковникът говори по радиото след падането на резиденцията му Муамар Кадафи обеща да води битка до победа срещу агресорите или да умре като мъченик, предадоха световните агенции. Полковникът направи обръщение по либийското радио часове, след като бунтовниците превзеха резиденцията му в правителствения комплекс Баб ал Азизия – една от последните зони в Триполи под контрола на поддръжниците на режима. Кадафи допълни, че комплексът Баб ал Азизия е бил изравнен със земята с 64 удара на НАТО. Той подчерта, че внезапното му изчезване от резиденцията е било „тактически ход“. Същевременно говорителят на либийското правителство Муса Ибрахим увери в телефонно интервю за телевизия Ал Оруба, че Кадафи е готов да устои на бунтовниците месеци и дори години. Говорителят обяви, че силите на Кадафи са арестували четирима високопоставени катарци и един високопоставен гражданин на Обединените арабски емирства (ОАЕ). Той предупреди, че лидерите на бунтовниците няма да имат мир, ако преместят центъра си в Триполи и заплаши, че Либия ще се превърне във „вулкан от лава и огън под краката на окупаторите“. В същото време либийската столица е подложена на обстрел с десетки ракети Град и минометни снаряди, съобщи Ройтерс, като се позова на информация на телевизия Ал Арабия. Очевидци разказват пред телевизията, че снарядите падат главно на път в близост до комплекса на Кадафи. Ал Арабия съобщи също, че силите на Муамар Кадафи атакуват с ракети и танкове град Аджейлат, на 100 километра западно от Триполи. За подобна атака се съобщава и срещу град Заура близо до границата с Тунис. По данни на бунтовниците повече от 400 души са убити, а най-малко 2000 са ранени в боевете за контрола над Триполи. Кадафи вече е история в очите на бунтовниците, коментира Ройтерс. Техните лидери планират среща на високо ниво в Катар с представители на САЩ, Великобритания, Турция и ОАЕ, на която ще бъде обсъдено създаването на ново правителство. Други разговори са насрочени за четвъртък в Истанбул. 24.08.2011 Бунтовниците: В Либия ще има избори след осем месеца Това твърди ръководителят на Преходния национален съвет Мустафа Джалил Ръководителят на бунтовническия Преходен национален съвет Мустафа Абдул Джалил заяви пред италианския вестник "Република", че в Либия ще бъдат свикани избори след осем месеца, предаде Франс прес. "След осем месеца ще има парламентарни и президентски избори. Искаме демократично управление и справедлива конституция. И преди всичко не искаме да останем изолирани от света, както бяхме досега", казва Джалил. Новата Либия ще бъде различна. Тя ще се основава на принципите на свободата, равенството и братството, добавя той. За съдбата на Муамар Кадафи "сред членовете на ПНС преобладава мнението, че той и бандата му трябва да бъдат изправени пред либийски съд. Съдебният процес трябва да е справедлив и да бъде в Либия", подчерта ръководителят на ПНС. "Ерата на Кадафи приключи, но истинският край ще настъпи, когато той бъде заловен и осъден за извършените престъпления", продължи Джалил. На въпрос каква ще е политиката на ПНС към другите страни, той отвърна: "Искам да потвърдя, че новата Либия ще поддържа с другите страни стабилни отношения, основани на взаимно зачитане и сътрудничество. Ще бъдем активен член на международната общност и ще изпълняваме всички договори, подписани в миналото. Ще гарантираме зачитане на човешките права и правовата държава. Страната ни ще дава принос за мира, стабилността и сигурността в света. Либия след Кадафи ще поддържа специални отношения със страните, които подкрепиха от самото начало нашата борба за освобождение", каза пред в. "Република" лидерът на либийските бунтовници. dnes.bg

23.08.2011 Въстаниците проникнаха в резиденцията на Кадафи В небето над Триполи патрулират самолети на НАТО Въстаниците са навлезли в резиденцията на Муамар Кадафи в Триполи. „Ал Джазира“ съобщи, че бунтовниците са проникнали във външния периметър на правителствения комплекс. По данни на телевизията над резиденцията на Кадафи се вижда дим, в района Баб ал Азизия, където се намира комплексът, се чуват взривове. В небето над Триполи патрулират самолети на НАТО, но Алиансът не потвърди, че бомбардира резиденцията. По непотвърдени данни пък, съобщени от „Ал Джазира“, силите на НАТО са нанесли въздушен удар срещу резиденцията на Кадафи. Резиденцията Баб ал Азизия представлява комплекс от няколко сгради, разположени на голяма територия. В комплекса освен самата резиденция на Кадафи се намират и армейски казарми и редица други сгради. По данни на въстаниците под казармите има система от тунели с обща дължина от 30 километра, като някои от тях излизат извън Триполи към морето, посочва Lenta.ru. Не е ясно дали самият Кадафи се намира в резиденцията. Рано тази сутрин обаче пред журналистите се появи синът на Кадафи Сейф ал Ислам и заяви, че баща му не е напускал Триполи. Той увери медиите, че столицата остава под контрола на властите и в града „всичко е наред“. Междувременно говорителят на операцията на алианса в Либия "Обединен защитник" полковник Ролан Лавоа, цитиран от Ройтерс, заяви, че НАТО не знае къде е Муамар Кадафи и не го смята за своя мишена. Лавоа каза пред журналисти в Неапол, че всъщност изобщо не е сигурен "дали това наистина има значение, като се има предвид, че решението на тази ситуация ще е политическо". "Струва ми се всички приемат, че Кадафи по всяка вероятност няма да е част от това решение. Той вече не е ключов играч", подчерта говорителят на операцията на НАТО в Либия, макар да призна символното значение, което либийският лидер може да има за своите привърженици. Лавоа направи уговорката, че ако Кадафи е напуснал Либия, това няма да е проблем за алианса, чийто мандат е да защитава цивилното население. 23.08.2011 Кадафи: Жив и здрав съм! Ще се боря до край! Бунтовниците влязоха в резиденцията и стрелят от радост Либийският лидер Муамар Кадафи се намирал в Триполи и нямал намерение да напуска Либия. Председателят Международната федерация по шахмат Кирсан Илюмжинов е разговарял по телефона с него, предаде Ройтерс. „Жив съм и съм в добро здраве. Намирам се в Триполи и нямам намерение да напускам страната”, е посочил Кадафи в разговор с Илюмжинов. По думите на Илюмжинов разговорът се състоял днес в 18 ч. московско време. Обадил му се Мохамед Кадафи, един от синовете на либийския лидер, и заявил, че силите, верни на баща му, преследват бунтовниците в Триполи, които нарекъл "плъхове". След това предал телефона на баща си. Кадафи благодарил на всички по света, които "съчувстват на либийския народ", предаде Илюмжинов, цитиран от световните агенции. "Сигурен съм, че ние ще победим", заявил Кадафи. Той уверил събеседника си, че е жив и здрав, няма намерение да напуска Триполи и ще се бори до край. Илюмжинов познава либийския лидер от години. През юли той бе на посещение в Триполи и обсъжда с Кадафи организирането наесен на международен турнир по шах в Либия, припомня БТА. Междувременно либийски бунтовници влязоха в резиденцията на Муамар Кадафи в Триполи - Баб ал Азизия и стрелят във въздуха от радост, предаде Ройтерс, като се позова на свои кореспонденти на място. Силите на Кадафи първоначално се опитали да защитават комплекса, но след това прекратили съпротивата. Резиденцията Баб ал Азизия представлява комплекс от няколко сгради, разположени на голяма територия. В комплекса освен самата резиденция на Кадафи се намират и армейски казарми и редица други сгради. По данни на въстаниците под казармите има система от тунели с обща дължина от 30 километра, като някои от тях излизат извън Триполи към морето. Все още не е ясно дали самият Кадафи се намира в резиденцията. dnes.bg

23.08.2011 Ожесточени боеве пламнаха около резиденцията на Кадафи Главният площад в Триполи пак е под контрола на правителството Ожесточени боеве избухнаха следобед в Триполи в района на резиденцията на Муамар Кадафи в Баб ал Азизия. Според очевидци оттам се чуват мощни експлозии и интензивна стрелба. Стреля се с тежки оръдия. Над града летят самолети на НАТО, съобщава ИТАР-ТАСС. Журналистите, които се намират в хотел „Риксос“ – близо до резиденцията, съобщават, че експлозиите на снарядите разтърсват хотела и в един момент сред тях е настъпила паника. От своя страна „Ал Джазира“ предаде, че либийските въстаници, които преди това бяха навлезли в Триполи, са обкръжени от части на армията на Кадафи в редица райони на Триполи. Бунтовниците твърдят, че продължават да контролират до 80 процента от Триполи, но това не може да се провери, отбелязва Скай нюз. Би Би Си предаде, че през изминалата нощ части на бунтовниците са се изтеглили от столицата, тъй като било опасно да остават в града. В резултат главният площад отново е под контрола на правителството. Бунтовниците контролират някои квартали, предимно в източната част от града. Според съобщенията верни на Кадафи сили се придвижват от родния на Кадафи град Сирт към либийската столица. Преходният национален съвет обясни по доста изненадващ начин появата на сина на Кадафи Сейф ал Ислам по улиците на Триполи, посочва ИТАР-ТАСС. Според съвета записът е бил направен преди време и сега бил показан, за да предизвика объркване сред либийците. Засега няма достоверна информация дали самият Муамар Кадафи се намира в резиденцията си в Триполи или вече отдавна е напуснал града. 23.08.2011 Кадафи готов да се оттегли, но първо НАТО да спре ударите Полковникът обещава да не пречи на реформите, заяви приятелят му Месич Муамар Кадафи е готов да се оттегли от политическия и от обществения живот, при условие че НАТО прекрати нападенията си. Това послание е предал либийският лидер на големия си приятел Стипе Месич, бивш президент на Хърватия. Хърватският политик твърди от първа ръка, че полковникът е готов да се оттегли изцяло и твърдо обещава, че няма да бъде пречка нито за въвеждането на многопартийна система, нито за провеждането на реформи, но при условие че преди това НАТО прекрати нападенията си, пише „Ютарни лист“. В съобщение, издадено от канцеларията на Месич, се казва: „Мога да потвърдя също така, че властите в Триполи са се опитвали да стигнат с това послание по всички налични канали до страните, играли ключова роля в организирането и воденето на военните операции в Либия“. „Искрено желая на либийците да постигнат мир и да задържат контрола си над богатствата на своята страна, в интерес на нейния по-нататъшен напредък и демократично развитие“, пише още в съобщението на Месич. dnes.bg