каскадьора

Ще ни кажеш ли нещо по темата - къде се намират трудовете на Шкорпил и кои са те? Понеже да чакаме 20-30 години ... Или какво друго да правим?

http://www.ida.bg/Djanavara_Preotkrii_Bulgari.pdf - На стр. 2 има версия за загубването на записките на Шкорпил от разкопките, която не ми звучи много достоверно. Братя Шкорпил са се превърнали в легенда, при което странното е, че са известни с имената си, но не и с трудовете си. Те би трябвало да са широко достъпни и да се намират в книжарниците. Там ги няма, не си спомням да съм виждал и антикварни издания някъде, но и да е имало такива, са били с прекалено малък тираж. Това според мен е доста озадачаващо.

Да, и в българския има подобни, но е възможно да са внесени, тъй като ги намирам при чуждици: изискуем, контролируем; но и разрушаем (също). А дали имат връзка с всичко това горим, говорим (такъв, който може да гори, да бъде изговарян) и др., или нямат нищо общо? Май второто

След като бяха приведени най-близки до прабългарския език паралели, като окончанията в осетински, както и по-далечни, но пак индоевропейски, като френските (да ги припомня, та може който питаше, да се сети какъв е приносът им към темата, особено в сравнение със собствените му писания: deuxième, troisième, quatrième... - чете се дузием, труазием, катрием), значи само по окончанията на редните числителни прабългарският език е определен: индоевропейски, вероятно част от източноиранската езикова група. Как е в сегашния календар в бъгарския му вариант: почти всички окончания на месеците са -и, по подобие на първи, втори и т.н. По това българският изговор на грегорианския календар се различава от всички останали, където това окончание е предимно в месеците юни и юли, където то е с друг произход, или го няма въобще. Така даже само от днешния календар би могла да се определи принадлежността на съвременния български език - също както при прабългарския език.

Е, защо не си ни казал досега? Значи прабългарите са шумери, най-после го открихме!

Нищо общо, става дума точно за аристокрация. Ей, много ви стреснаха тия трунове и тронове

Значи говорим за джакузи!

Ъъъ ... и във френски: deuxième, troisième, quatrième, etc.

Значи формата от писмен източник "трунове", употребена за аристокрацията, е равнозначно на добре познатото "върхушка" - хора от обществения връх. Логично. Вероятно някъде там е и значението на "трон", по отношение на който всички до тук мълчат оглушително и непоколебимо Добре, че Щекн Ичр даде източноиранските паралели, та долу-горе да стане ясно.

`

Не ща да давам, искам да взимам След едно добро почистване на темите в този раздел, значи махане на около 99% от постовете, ще се разкрият такива хубави въпроси, даже сумати констатации и цели научни хипотези. То май по-добре, че са затрупани, та да не се наруши нечие авторско право

Аз като гледам, никой не може да отговори на езикови въпроси. Особено ако не иска.

По въпроса за "правилото" за пълния член естествено няма какво повече да се добави към казаното от Хр. Тамарин. Може само да се повтаря. Тогава е важно да уточним, че поне 99% от българите са неграмотни и че техният дял не може да намалява. Нещо повече - както също беше казано, вероятно и Вие попадате в тази категория (не ми се рови в стари постове). Сега доволни ли сте?

Като сте толкова неудържимо привлечени от чувашките/волжските аналогии, следна най-после да коментирате това "трунове" спямо волжско-българската аристокрация: неговата връзка с нашето "Трувни"/"Трънов"/"Търнов" - първото намиращо се върху надпис от епохата, при това доста ранен. Славянската връзка чрез "тръни" е най-невероятна - става дума за автентичния смисъл на името, а не как евентуално то може да е преосмислено. Също "трон".

Работата е елементарно-проста: степните традиции са традициите, идващи от степите. В България с известни колебания те продължават до 1944-та година, след това се засилват, след 1989-та остават все така силни, но в малко по-друг вид. Несъмнено тяхното влияние ще продължи и занапред, защото това са най-добрите традиции.

ОК, приемете, че не пише "Цар на тръните". Става ли?

Възможно е първоначалното име поради забравяне на значението му по-късно да е преосмислено през "тръни" или нещо друго подобно и познато. Първо трябва да се тълкува най-ранното сведение за името: ............ ...ДЪNЪ ПОСТ АВНХ ХЪРСТ Ъ МОРНI ЖЕNЕ CHH AСѦNѦ ЦРѦ ТРУВNH "На ... ден поставих кръст на жена си Мория, Асен царя на Трувни." Да се мисли за името на столицата като "място с тръни" не е логична хипотеза, меко казано.

Дали надписът не поставя въпрос, свързан с началото на Второто Българско царство: че е възможно неговото начало да се отнесе във времето преди "въстанието" от 1185-та година? Може Асеневци да са били пълновластни господари на владенията си преди тази година и парадното възцаряване на Петър ІV с административен център Търново. За това говори титлата "Царя Трувни (на Търново)" - която е безсмислена при положение, че те ясно са осъзнавали приемствеността с ПБЦ при коронацията на Петър. С нея те просто формализират положението и се опълчват на византиеца.

Темата е започната тук http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=9585&st=0&gopid=168439&#entry168439 Това "Туруново" с разделянето на съгласните не върви, както виждате.

Правилна забележка. Това е един от многото случаи в историческата ни нАука, когато се търси или руски заселници - основатели на селището, или най-малкото препратки към славянския пантеон и каквото и да е славянско. А да се асоциира "труни" с латинското "трибун" изглежда не много убедително и е поредният опит на неславянска старобългарска дума (и нетюркска - имаше ли нужда да споменаваме?) да се пришие античен произход. Давайте по-сериозно. Как намирате асоциацията с "трон" - не е ли очевидна?

Възможно е, но нека да ги видим тия гръцки диалекти и коя е контактната зона. Също и откога се употребява думата в български - да не е, когато в гръцки вече я няма? Има едни интересни линии, казват се изоглоси. Те разделят територии, където се употребяват синоними. Изоглосата гвоздей/пирон може да подкрепи или не някоя версия.

ПП Гледам, че в другата тема сте подпукали СИЛИСТРЕНСКИТЕ НАДПИСИ (ама то имало такива!). Те са манастирска тайнопис на гръцки, каквато никой никъде не е чувал и виждал - поредната ченгеджийска манипулация, на която за съжаление и някои учени се поддадоха, а други хора са нейни апологети.

Брей, брей, брей - голяма подготовка! Три дена оценка на обстановката, разузнаване, прегрупиране и накрая блиц-криг с пълна мощ над пирона Нека винаги да е така! ПП Не съм напълно убеден - оказва се, че на гръцки точно "пирон" е с различно значение и такова съществително на гръцки няма. Следовантелно нашите не просто са заемали, ами и са осъществявали словообразуване в гръцкия език! Не мислите ли, че е леко фантастично и че при това положение гръцкият произход остава доста съмнителен? Още нещо подобно: рапира. То от гръцки произход ли е?

Поради липса на повече информация за мене въобще не е очевидно, че думата е гръцка заемка в български, а не обратно. А примерите на makebulgar са много добри

Така и не стана ясно коя е тази гръцка дума, различна от сегашната, кога е станала замяната, кога е заета в български. Българската "шейка" може да е късна тюркска, чувашките и фински аналози може и вероятно нямат нищо общо със случая ... въобще много неясни неща пак.