Frujin Assen

Влашко НЕ Е под властта на Аварския хаганат. Защо умножаваш по 7? Средновековието не е ВСВ за да прилагаш тотална мобилизация. Чрез дедукция би следвало тия 100 000 да ги умножиш като минимум по 20-30 пъти за да обхванеш не само жените и децата, но и тези останали да обработват земята. Преди време гледах Клим Жуков да разказва за нашествието на монголите в Русия. Та според него цифри от рода на 2-3% от населението са целия мобилизационен резерв от който може да се черпят войни, но никак не означава, че всички те са под оръжие. Прочее, ясно е, че не са били 100 000, но армията е била огромна- дават се подробности как е изяла всичко за един ден. Та в този дух на сметки едни 2000 славяни участващи в поход означават нещо от рода 100 000 население зад тях. Че даже и повече.

И те така... 100 000 варвари обсаждащи Солун, преди всичко славяни...

Спандьо, вече съм казал, че отказвам да работя с цифри. Най вече защото всички цифри от средновековието са в огромна степен смукане от пръстите. За да говориш с цифри ти трябва изходен материал, а такъв няма. Важното на тази територия е друго. Балканите през 5 век са римски и заселени с римски поданици. През 640 славяните владеят практически целите балкани предишното население е буквално изметено, къде избито, къде избягало, къде асимилирано. Римските власти владеят няколко крайбрежни града в Елада, Солун е плътно обкръжен от славяни, и само Константинопол с Тракия са техни. За да победят ромеите и да им отнемат практически целите балкани славяните следва да са многобройни и силни. Нека ти дам съвременен пример. Финландците едва едва се отбраняват от СССР. Извода какъв е? Фините са малко, руснаците много. Впоследствие германците здраво натискат СССР. Извода какъв е? Германците са многобройни и силни, защото ако бяха малобройни като фините нямаше да успеят да направят това което са направили. В случая с ИРИ и славяните трябва да признаем, че славяните са море, защото ако не бяха море нямаше да успеят да победят ромеите, да ликвидират населението и да заемат тази територия. Всичко се познава в сравнението, няма никакво значение дали славяните са 5 000 или 5 милиона, след като постигат такива големи резултати.

1 Славяните попадат за пръв път със името си в гръкоезични и латиноезични извори, които естествено. Булгароиде, разбери едно - "славяни, словене, склави, сакалиби" е име произнасяно с различни акценти на един и същ народ. Смята се, че до към 9-10 век славянският език е един в цяла източна европа. Демек Кирил и Методий и брат му си хортуват спокойно както със солунските славяни, таки и с моравските- защото езика е един. Ако бяха отишли в Киев или Новгород пак щяха спокойно да си разговарят с местните.

Заповядай, ситуацията в източна европа през 675. За съжаление не знаем съде е минавала границата между тюркютския хаганат и аварския хаганат и не знаем докъде на изток са се разселили славяните, но ситуацията е горе долу тази.

Пълни глупости! Ако не си забелязал съвременната наука борави преди всичко с гръкоезични и латиноезични извори. Тоест с автори от римската империя. Напълно нормално е, римските автори изобщо да не им пука какво става в скандинавието или поречието на река Висла. Затова и славяните, както и всички други варвари са забелязани едва когато влизат в сблъсък с Рим. Историята на всички варвари преди да се сблъскат с римляните е описана от римските историци доколкото те се интересуват какви са тия варвари откъде и защо са дошли. Това е и причината думата "славяни, словене, склави" да се използва за пръв път на балканите- просто тук влизат в досег с ромеите и ромеите записват името им така както го разбират. "Хун", както и "скит" е събирателно понятие за номад, а славяните никога не са били номади, а винаги са били земеделци. Поради тази причина те няма как да са хуни или скити.

Ето ви още една карта. Балканите от 675 година след аварската контраофанзива против славяните, преди първата голяма победа на ромеите над славяните и преди идването на балканите на българите.

Това е карта на разселението на славяните около 640 година. Ако не си внимавал чети още веднъж. Влашко е владяно от славяните и аварите така и не го завладяват в този период. Описах ти по рано как славонците отцепват от Аварския хаганат южна Панония.

Според това което съм чувал "славяни" означава "хора на словото", хора които се разбират със слова, тоест говорят на един език. Поради това и съседите на славяните германците са наричани от тях "немци"- неми хора, такива с които не можеш да говориш. Тук латинския език играе много лоша шега. Както е известно "варварин" е обидно прозвище идващо от "бар бар" тоест човек говорещ нещо непонятно. В случая латиноговорещите римляни за да обидят славяните се възползват от съзвучието на "слово" и "славе" за да ги обиждат на "роби". Обидните прозвища на враговете не са новост и даже по скоро са задължителни. Така например ромеите наричат куманите "кучета", а християните наричат турците "агаряни"- тоест ... роби, потомци на робинята Агар. През ПСВ пък французите наричат немците "боши" или "хуни". Щях да забравя, турците наричат християните "рая", тоест стадо, а шиитите наричат въобще "сюргюн" -дрисня. Всички вие, които изкарвате името "славяни" не от славянската дума "слово", а от латинската "славе" роб правите ужасна и силно подвеждаща ви грешка.

Присъствието на руснаци или американци в редовете на Халифата не означава нищо, доколкото те не са изпратени от правителството. А никое правителство не може да контролира какво прави всеки един от гражданите му. Съобщенията от нощта. 1 Сирийците продължават да бележат успехи в Идлиб 2 Съобщава се за тежки боеве в Деир Зор. Май сирийците имат значителни успехи, чакаме новини. 3 Съобщава се, че сирийците са се придвижили от Т2 към Абу Кемал на 30 км. 4 Иракците са пред Ал Каим последния голям град на тяхна територия владян от Халифата. Допълнение. Сирийците са срещнали яростна съпротива в Деир Зор и са пуснали в действие тежката артилерия, ТОС-1. Има сведения за огромни разрушения и съпротивата е сломена.

Добре, но да се изказват интердисциплинарно професори, академици, доценти... а не да ми вадите суровия резултат и да си го тълкувате както ви изнася.

Сещаш ли се, че с тези твърдения ти извърши своето историческо самоубийство? След това изпъване като бръснарски каиш никой не може да те взема на сериозно. Оставяме настрана, дето хвърли в коша работата на наши и чужди археолози за около век и кусур? Власите ги остави, говоря ти за езиковата граница.

Нашия форум уж се води научен, а напоследък в него се вихри някакъва въпиюща антинаучна вакханалия. Например отричането на "славянското море". Всички уважаващи себе си учени по света и у нас не поставят под никакво съмнение неговото наличие. Единствено нашите доморасли автохтонци се опитват да го изгребат с лъжица. Създавам тази тема не толкова за тях, колкото за младите хора, които четат всякакви антинаучни брътвежи. Те трябва да знаят, че; 1 Траките са българи 2 Българите са местни 3 Славяните са малко са бълнувания на психически тежко болни хора за лечението на които е нужна квалифицирана медицинска помощ. Но нека започнем с фактите. През 90 те години на 5 век политическата ситуация е приблизително следната. Балканите от делтата на Дунав до Сингидиум (Белград) е под властта на Източната Римска империя (наричана оттук насетне от мен за удобство Византия). Под властта и се намират множество народи, гърци, македонци, траки, илири, германци, сармати, италийци, преселници от други части на империята. Много е важно да се каже, че Византия по това време се явява най богатата и най цивилизованата част на света. Желаещите да живеят там са много, а желаещи да я напуснат практически няма. Ако приемем, че българите са автохтонен народ и в този момент (490) живеят на балканите, то те са поданници на константинополския император и пълноправни жители на най богата държава на света. Като такива те няма как да не споделят съдбата на всички останали ромеи. В черноморските степи живеят номадските племена кутригури и утигури за които се спори дали са българи, или не са (за мен са). В Трансилвания се намира Кралството на гепидите (германци), в Панония се намира Остготското кралство. Ситуацията е най общо тази. Започваме да описваме политическата ситуация без да забравяме, че траките са жители на Византия. 491 панонските българи и кутригурите извършват голямо нападение и опустушават Илирик и Тракия 493-4 П (съкращение от панонски) българи и кутригури отново опустушават Илирик и Тракия 495 П българи остават недоволни от плячката и отново разоряват Илирик 499 Кутригурите разоряват страшно Мизия и Тракия. В една битка в Тракия разгромяват тежко ромеите. 499 П българи разгромяват при река Цурга ромеите и разоряват Илирик. Някъде по това време и славяните започват малки разбойнически нападения. 501 Остготи и Гепиди превземат Срем и западна Мизия 502 Кутригурите разоряват Тракия, а после и Илирик 503 Кан Реан (може би от кутригурите) е нает от ромеите за да воюва с остготите. Той се съюзява с П българи и завладява западна Мизия и Срем (връща ги на ромеите), но след това е разгромен при Сирмиум от остготите. След това поражение той напада гепидите, побеждава ги и им отнема Банат, където остава да живее с племето си. 513 бунта на Вителиан който използва кутригури, П българи, славяни и други варвари в опита си да стане император. 515 П българи нападат и разоряват Илирик 517 П българи и славяни извършват съвместно грандиозно нашествие и разоряват страшно Илирик чак до Термопилите. Ромеите им плащат за да си тръгнат 527 император Юстиниан І сключва съюз с множество кутригурски и утигурски вождове и ги привлича на ромейска служба, като те са заселени на ромейска територия. 530 кутригурите опустушават Тракия, но в една битка са напълно разгромени, а вождът им Мундо убит. 531 за стратег на Тракия е назначен стратега Хилвунд който започва да воюва със славяните. 533 в една битка оттатък Дунава ромеите са разгромени от славяните, а Хилвунд убит. 533 Кутригурите нападат Византия, но са разгромени. 538 Кутригури и славяни извършват съвместно нашествие във Византия. В мизия в една битка те разгромяват ромеите. Навлизат в Тракия и я опустушават чак до Аркадиопол, където са разгромени от ромеите. 540 Кутригурите извършват грандиозно нападение. Те навлизат в Мизия и я разоряват, от там отиват в Тракия, която също опустушават. След това стигат чак до Елада, където проникват дори на Пелопонес и разоряват страшно всичко по пътя си. Нанякой от българите плячката им се видяла малко и отново нападат Византия и разоряват Илирик. В решителната битка българите са напълно разгромени. 540 известно е, че П българи воюват с остготите при Сирмиум 40 те години. Лангобардите нападат остготите и им отнемат Панония. От този момент вместо Остготското кралство Лангобардите стават съседи на Византия и българите. 545 Славяните извършват голямо нападение и опустушават Тракия. 547 Славяните нападат Византия и опустушават Илирик 548 Лангобардите нападат Италия Някъде по това време лангобардите воюват с гепидите 549 Славяните извършват ново нападение и разоряват Илирик чак до Драч. 549 Славяните преминават Дунава при Свищов, разоряват ктрашно Мизия и Тракия и стигат до Одрин Там се разделят на две, едните остават да опустушават Тракия, другите заминават за Солун. Славяните в Тракия разгромяват ромеите при Цурулон (до Константинопол) и разоряват страшно Тракия, след което си тръгват. Другите достигат Илирик, разоряват го и се изтеглят на север. 550 Славяните предприемат най голямото нападение над Византия до този момент. Славяните разоряват Далмация, но вместо да се изтеглят както винаги остават да зимуват на ромейска земя. Други славяни нападат Илирия, стигат до Наисос и го превземат. Градът е разрушен, а населението избито или отвлечено. След това славяните се разделят. Едната част навлизат в Албания и я разоряват чак до Драч, другите разоряват страшно македония, солунско и беломорието и остават да зимуват в солунско. 551 Славяните зимуващи в солунско през беломорието достигат Тракия. Край Одрин разгромяват ромеите и опустушават по най страшен начин Тракия чак до Константинопол. 551 Гепидите воюващи с лангобардите наемат кутригурския вожд Хиналион да воюва за тях. Той пристига, но се оказва, че гепидите не са готови за войната. За да компенсират кутригурите те ги прекарват на ромейска територия където започват да опустушават Тракия и Илирик. Ромейската дипломация успява да убеди утигурите да нападнат кутригурите. 552 Кутригурите отново нападат Византия, разделят се на две части и разоряват Тракия и Македония. 558 Кутригурите нападат Византия и разоряват Мизия и Тракия. Разделят се на три части, едните разоряват непосредствените околности на Константинопол, другите достигат Галиполи, а третите през беломорието заминават за елада. Тези при Галиполи се опитват по море чрез салове да навлязат в Галиполи, но са разгромени от ромейския флот. Кутригурите остават да зимуват в Тракия и солунско. 559 Кутригурите достигат Термопилите които са охранявани. Те решават да не рискуват и след като разоряват страшно Иририк на север от Термопилите се изтеглят. Кутригурите в Тракия продължават да я разоряват. Ромеите увещават утигурите да нападнат кутригурите. 559 Ромеите сключват съюз с аварите които преминават река Волга. 560 аварите побеждават утигурите и кутригурите и ги подчиняват. 561 аварите стигат чак до карпатите и само славяните във Влашко удържат удара им. 562 аварите искат земи от Византия, но получават отказ. Вместо това ромеите им плащат. 567 аварите се съюзяват с лангобардите и нападат гепидите и П българи. Те са победени и попадат под аварска власт. 568 лангобардите решават да не воюват с аварите, а доброволно им предават Панония и заминават за Италия. 574 аварите искат земи от ромеите, те им отказват и се стига до война. Край Сирмиум ромеите са разгромени, но успяват да сключат мир 578 огромна маса славяни бягаща от аварската власт нахлува във Византия. Славяните разоряват страшно целите балкани заедно с Тракия, Илирия и Елада, след което започват да се заселват на балканите. 579 ромеите увещават аварите да воюват със славяните във Влашко и те се съгласяват. Ромейските кораби превозват аварите и те неочаквано нападат славяните. Аварите разоряват страшно Влашко и си тръгват. 580 аварите решават да воюват с Византия и нападат Сирмиум. 581 Огромно множество славяни преминават от Влашко в Мизия и я разоряват. След това навлизат в Тракия и също я разоряват, като разрушават всяка крепост която могат. Част от славяните остават в Тракия, а други през беломорието достигат Солун. Там се разделят на три части. Едните остават да разоряват солунско, другите отиват на север, а третите на юг. Разорението на Илирик и Тракия е невиждано. След това част от славяните си тръгват, но други заедно със семействата си остават да зимуват на ромейска земя. Те се укрепяват в труднодостъпни планински места, където и остават. 582 Аварите превземат Сирмиум и започват мирни преговори. Договарят се Сирмиум да остане за аварите, а ромеите да им плащат. 584 Аварите превземат Сингидиум и разоряват страшно Илирик. След това пробват да превземат Сердика, но не успяват. Навлизат в Тракия, която разоряват страшно чак до Анхиало. 584 Славяните от Влашко извършват ново нападение и разоряват Мизия и Тракия, но са победени от ромеите при Регион. Славяните се изтеглят в Мизия където и остават. Част от тях отиват при своите сънародници в планините и остават да живеят там. Първа славянска обсада на Солун. 585 ромеите отблъскват аварите в Панония. След това нападат славяните в планините и прогонват повечето зад Дунава. 586 Огромна аварска армия от авари, българи и славяни обсажда Солун и разорява страшно Илирия. Част от славяните участващи в обсадат избягват от аварите и се присаединяват към славяните в планините на ромейска територия. 587 авари и подвластни им славяни навлизат в Илирия която разоряват. Аварите навлизат в Мизия която опустушават по най страшен начин. Славяните отделно от аварите напредват на юг и разоряват страшно Илирик, като проникват даже в Пелопонес. 588 Славяни подчинени на аварите нахлуват във Византия. Разоряват страшно не само Илирия, но и Тракия до Анхиало. Славяните не се изтеглят, а остават да зимуват в ромейски земи. 589 Славяните реално владеят балканите които разоряват по най страшен начин от Драч до Анхиало и от Пелопонес до Сингидиум. Много от славяните на своя глава решават вместо да се връщат в Панония да останат да живеят по планините при други по рано засели се там славяни. Аварите също започват да навлизат във Византия и да опустушават Илирик и Тракия. 591 ромеите сключват мир с Персия и прехвърлят армията си на балканите 592-594 ромеите побеждават аварите и ги изтласкват в Панония. 594 ромеите навлизат във Влашко и на няколко пъти разгромяват славяните. 595 влашките славяни навлизат в Мизия и я опустушават 596 От Одесос (Варна) тръгва голяма ромейска армия да воюва със славяните. Още при Марцианопол (Девня) те срещат славяни богато натоварени с плячка. Малко по късно срещат и българи подвластни на аварския хаган, също занимаващи се с грабеж. В решителната битка оттатък Дунава ромеите са разгромени. 596 Аварите разоряват Далмация 597 Огромна армия от авари, българи и славяни навлиза в Илирия и я разорява страшно. Обсаждат Солун. 598 Ромеите нападат аварите и ги отблъскват в Панония. 599 Авари и славяни нападат Византия, след като разоряват Илирик навлизат в Мизия която също разоряват, а оттам в Тракия, като достигат до Константинопол разорявайки Тракия. Сред аварите и славяните избухва чума, ромеите плащат и аварите се изтеглят. 600 авари и славяни навлизат в Илирик. В решителната битка са разгромени от ромеите. След това ромеите навлизат в банат и на няколко пъти разгромяват аварите. Решителната битка се състои в центъра на Панония. Ромеите печелят убедителна победа, аварите са на колене и искат мир. 602 Ромеите навлизат във Влашко за да разгромят славяните, но избухва бунт. Във Византия започва тежка гражданска война 602 славяните под аварска власт решават да се възползват от това, че аварите скоро са претърпели тежко поражение, а ромеите воюват помежду си за да започнат да се поселват в ромейски земи. 602 Славяните не само опустушават Илирик, но и се поселват там 604 обсада на Солун. 609 Славяните нападат Далмация, опустушават я и започват да се поселват там. Друга група навлиза в Илирик, започва да го опустушава и да се заселва там. 611 влашките славяни навлизат в Мизия, разгромяват ромеите, разоряват страшно Мизия и започват да се поселват там. 614 Нов голям славянски поход. Славяните започват масово да се поселват в Илирик и Македония, като опустушават Елада чак до Пелопонес, като започват да се поселват както в Елада, така и в Пелопонес. 614 Славянните превземат Салона- столицата на Далмация и започват масово да се поселват там. 616 нова обсада на Солун. 617 Авари и подвастни им славяни навлизат в Илирия и я разоряват, след това навлизат в Тракия и стигат чак до Константинопол като разоряват Тракия. 619 ново аварско нашествие стигащо до Константинопол 619 нова обсада на Солун 620 Грандиозно нашествие на славяните. Разоряват страшно Елада и Пелопонес и се заселват там, а след това започват да се поселват в беломорието и родопите. Славяните строят флот от еднодръвки с които опустушават цяло егейско море. В своя устрем те стигат чак до Крит, Кипър и даже южна Италия. 622 Аварите достигат Константинопол и опустушават Тракия 623 Славяните започват масово да се поселват в Елада и Пелопонес 626 Авари и подвластните им българи и славяни търпят тежко поражение при обсадата на Константинопол. Някъде по това време ромеите предават Далмация на хърватите за поселение. 30 те години Започва масово преселение на славяни на балканите. Гледайки последната карта ми кажете, може ли един малък народ да завладее толкова голяма територия? Въпроса е риторичен НЕ МОЖЕ!

Е как да не е вярно? Намират примерно на дунава по археологически път монети, надгробни плочи и прочее на латински, а в Тракия същите неща са на гръцки. Тази граница е исторически и археологически доказана. Тя остава, докато варварите не помитат цялото местно население и балканите са залети от славянското море което не използва нито гръцки, нито латински.

Булгароиде, проблема на генетиката е, че данните които дава са крайно спорни (да не кажа безкрайно). Поради това аз пренебрегвам всякакви генетични изследвания докато по тях не се изкажат водещите български и световни историци.

Що бе Исаве? 15 000 може да са многоброен народ. Ако да кажем славяните са 30 000 но са неорганизирани не е проблем да бъдат победени. Ромеите ако пък са също от порядъка на десетки хиляди живеещи в Тракия и беломорието.

Разберете един път завинаги- българите НЕ СА траки! Второ славянско море ИМА. Оттам насетне може да се води разговор за подробностите.

1 Назначен е нов командващ на сирийската 30 та дивизия в Алепо - генерал Малек Алия. Той е получил задача да освободи от умерени терористи Лараймун и Ал Захра. 2 Сирийският генерал Мохамад Хадур е обявил официциално, че скоро ще започне офанзива в Идлиб, чиято цел е освобождението на летището Абу Духур. 3 Убит е командира на ХТШ Ал Ардни. Той е един от най известните и фанатични високопоставени командири. 4 Очаква се настъпление на сирийската морска пехота в района на Ат Танаф

На война се умира, това не е компютърна игра. Иначе, по темата. Говори се, че сирийците са настъпили от Т2 към Абу Кемал и се намират на 40 км от него. Да напомня, че Абу Кемал е настоящата столица на Халифата.

Планове

Каталония обяви независимост!

Рейвъне, нещата не са точно така както ги описваш. Ромеите плащат за да не ги нападат българите, а не да им пазят границата. Още повече от Аспарух до Крум ние граничим на север с хазарите, които са ромейски съюзници. Кой както може, така воюва. Българите са били по слаби в равнината и затова правят каквото могат по други начини. Както се вижда успяват. Прочее не само Византия е на зор, точно през 8 век в България има сериозна криза и се сменят доста канове. Колкото до желанието на Копроним, той полага големи усилия в продължение на доста години. Той НАИСТИНА е искал да унищожи България. Новият му голям поход е можел да завърши успешно, а може и да претърпи тежък разгром. При положение, че не се е състоял е въпрос на литературен талант и фантазия да се описва как е щял да завърши. Никифор също е искал НАИСТИНА да унищожи България и полага значителни усилия. Почти успява, но както се каква "за малко не се брои". Да, Василий ІІ успява да унищожи България, но това си е цяла продължила десетилетия епопея, която въобще, ама никак не е била лесна. Тоест не е било само да "желанието" на василевса, но и до качествата му, състоянието на армията и оказваната съпротива. Специално Василий ІІ има късмета да управлява дълго и да е наистина талантлив военен, при възраждаща се Византия.

Е не е така). Има и хора, които не сме съгласни, че траките са българи говорещи на славянски. Прочее тъй като славяните са местни балканци, то е резонно да се предположи, че славянският език всъщност е ... ТРАКИЙСКИЯ! Така стигаме до идеята, че славяните са траки заминали на север, а българите траки заминали на изток. За тази гениална постановка мисля си заслужих най малко нобелова награда!

Това е простотия. Цяла България с кондуктори, но софианци са специални.

Не е точно така. 1 Юстиниан ІІ решава, че е дал на българите твърде много и започва война. Българите слизат при Анхиало и го разгромяват. Не е като да не е искал-не е могъл. След това имаме дълъг мирен период без войни. 2 Опитите на Копроним да завладее България са си напълно сериозни. При това ромеите разгромяват българите тежко при Анхиало и даже проникват в Мизия. Резултат 0. Да не описвам сега всички българо-ромейски войни през 8 век. Те са се водили на сериозно, не на майтап. Пелопонеските славяни и солунските например са победени, а България не.