Frujin Assen

Той и младеж може да си подготви гроба-всички сме смъртни и рано или късно ще умрем. Колко да е сериозна неговата възраст? Доколкото знам и Самуил се счита че е бил над 70 те, но е ръководил армията си в битката при Беласица. Цар Петър също не е бил малък когато идват русите. Забележи, че и двамата умират след силен психологически шок. Тоест преди това са си били здрави и са управлявали държавата, а Самуил и армията. За ромейските императори съм по лошо запознат и не знам дали има дълголетници.

Да си изкажа мойто положение. Войната се оказа по сложна отколкото на всички нас ни се иска. Лошите новини. Опитите на сирийците да атакуват анклавите на умерените терористи бяха неуспешни. Карайтин беше превзет след договорка с халифатците да ги пуснат да си ходят, в Деир Зор и Маядин особен напредък няма. Добрите новини за съжаление са по малко. Най важната е, че няма да има война между кюрдите и иракците. Всичко ще се съсредоточи за войната с Халифата. Още един трън от петата е изваден- Карайтин и един е почти изваден- околностите на Деир Зор. Какво очаквам? Очаквам сирийците да заемат каквото остана в околностите на Деир Зор и най сетне да щурмуват гадовете в градът. Победата едва ли ще е бърза. Очаквам да започне заемане на нефтените полета. Надявам се да няма сблъсъци с кюрдите. Най вероятно още преди края на Халифата ще започне война с умерените терористи. Това на което се надявам е в сравнително скоро време Халифата да загуби Деир Зор и нефтените полета. Така от него ще бъде откъснато още едно прилично парче. За съжаление обаче явно халифатците няма да се оставят ако не бъдат натиснати и от иракците, което за съжаление не става.

1 Добри новини, сирийците са атакували Карайтин и са го освободили 2 Сирийците са превзели селата Хисан, Шакру и Хусайнат при Деир Зор Трофеи от Маядин

Едно е да пропагандираш веганството, нямам нищо против. Друго е да нападаш хората и да говориш агресивно.

Липсата на достатъчно сведения ни пречи да се определят точни понятия. Освен това аз използвах термина "протодържава", а не "държава". Ако този термин според теб не е коректен може да използваш някакъв друг, примерно "политическо образование". За термини няма да споря, тъй като не се чувствам достатъчно знаещ по въпроса.

НЕ, говоря ти за славонците, жители на областта Славония. https://bg.wikipedia.org/wiki/Славония Хърватите имат 3 протодържави създадени някъде през тези години (разбира се през 7 век са съвсем примитивни и ако предпочиташ ги наричай племенни съюзи). Едната- Неретляния е унищожена съвсем скоро от Далмация. Другите две са Далмация и Славония. По това време Босна още я няма, така че славонци и далматинци си поделят и нейната територия, като не знаем къде е минавала границата между тях. Те са създадени разбира се не отведнъж с еднократен акт, а доста дълго. Прочее трудно е да се каже къде е минавала границата между Византия и Аварския хаганат. Най вероятно сравнително близко до брега, а това което е днес Босна и Славония са били част от Аварския хаганат. Та значи още след 602 славонците започват да създават своята протодържава/племенен съюз, при това въпреки и при съпротивата на аварите. Подробности не са известни. Знаем само, че след 626 (неизвестно точно кога) славонците воюват с аварите и отцепват от тях не само днешна Славония, но и южна Панония. Впоследствие (отново точните дати са неизвестни) най вероятно през 30 те и 40 те години аварите вземат реванш и си връщат южна Панония. След това нападат Славония, побеждават и принуждават славонците да приемат васални задължения. След тази война неизвестно кога и защо нападат и Далмация, но далматинците успяват да запазят свободата си. Всичко това свършва някъде през 50 те години на 7 век. Поради тези и някой други войни влиянието на аварите над солунските славяни е нулево още от 602 година.

Аз ти говоря за война между авари и словени случила се около 626-650, не век по късно.

Да му друснат 6 месеца затвор за език на омразата и е готов.

Сирийците са превзели нефтеното поле Омар. Прочее едва ли цялото, много е голямо.

А след пристигането на българите? С какво се променя ситуацията за солунските или пелопонеските славяни? А Славония? Отричаш ли факта, че славонците (впоследствие хървати) отцепват южна Панония от аварите и впоследствие аварите след тежка война с тях си я връщат. Как си обясняваш преселването на славяни в пелопонес и солунско? Как си обясняваш факта, че кан Кубер губейки война с аварите бяга от тях в солунско ... при подчинените на аварите славяни. Как си обясняваш факта, че Кубер иска от ромейският управител на Солун да заповяда на славяните (които според теб са под аварска власт) да го снабдяват с храни?

Специално за теб! Щот си готин! През 598 ромеите минали в офанзива и успели да отблъснат аварите. През 599 голяма аварска армия нахлула в илирия и я разорила страшно, оттам аварите нахлули в мизия която също разорили. След това нахлули в Тракия, разорили я и достигнали до Константинопол. Тогава сред тях пламнала страшна чумна епидемия която объркала плановете им. Ромеите им платили богат откуп и аварите се изтеглили. През 600 аварите нахлули в Илирия. Този път били пресрещнати от силна армия командвана от Приск. В битката аварите били напълно разгромени и се изтеглили. Тогава ромеите преминали дунава и нахлули в банат. Там те на няколко пъти нанасяли поражения на аварите. Скоро ромеите навлезли в сърцето на аварския хаганат долината на р Тиса. Там се състояло решителното сражение в което аварите претърпели катастрофално поражение. Сега вече те били принудени да сключат мир и да се откажат от нашествия на балканите. Положението на славяните живеещи във Византия е неясно, но поне част от тях се завърнали в Панония и Дакия. През 602 силна ромейска армия преминала р Дунав и нахлула в Дакия. Известно време ромеите обикаляли из дакия без да се стигне до сериозни сблъсъци със славяните. Накрая се стигнало до бунт и армията се изтеглила от дакия. Когато дошла заповед за ново преминаване на р Дунав избухнал бунт и центурионът Фока се самопровъзгласил за император. По късно той свалил император Маврикий и го убил. При това положение войната със славяните била забравена. Скоро след 602 славяните под аварска власт решили че сега е момента да се заемат нови земи и да се отцепят от аварска власт, още повече че аварите още не се били оправили от пораженията през 600. Скоро славяните започнали да нахлуват в Илирия и да се заселват там. Западната ромейска граница рухнала, сега обаче славяните не само опустушавали, но се и заселвали в Илирия и Македония. На първо време този процес вървял сравнително бавно. През 604 славяните отново обсадили Солун. Този път били само 5000 души и разчитали основно на изненадата. Обсадата се проваля През 609 славяните нападнали Далмация и я опустушили. Част от тях се заселили там но не постигнали по съществени успехи. Все през 609 славяните предприели голям поход. Те преминали спокойно не само владените, но отчасти и заселени от тях илирия и македония и масово се заселили в тях. През 611 дакийските славяни предприели голям поход. В една битка при р Дунав те разгромили ромеите и разорили страшно мизия. Все пак тук лимесът не бил разрушен и в мизия се заселвали много по малко славяни. През 614 славяните предприели нов голям поход. Те заселили плътно цяла илирия и македония, проникнали в западна мизия и заели софийското поле (самия град Средец останал като анклав в ромейски ръце), след това се спуснали на юг и се поселили в Елада. Практически те проникнали чак до Пелопонес, най южната точка на Гърция. Все през 614 славяните успели със хитрост да превземат столицата на Далмация- Салона. Оцелелите и жители се заселили в близкия Деиоклецианов дворец и основали град със същото име. След този успех славяните започнали да разоряват Далмация и масово да се заселват там. Към 617 ромеите успели да запазят под своя власт само няколко крайбрежни града, най големи от които били Трогирум, Зара и Лисус. Въпреки масовите славянски поселения ромеите все още държали упорни пунктове (големи градове) не само в Македония, но и в Илирия, а в Елада проникването им било не така масово и там ромейската власт се държала. През 616 славяните предприели още една обсада на втория град на империята на балканите- Солун. Същевременно обаче аварите възстановили силите си и виждайки славянските успехи се замислили за нови походи против Византия. През 617 огромна аварска армия подкрепена от славяни нахлула в илирия и ликвидирала напълно ромейската власт там. След това нахлули в тракия която разорили страшно чак до дългите стени. През 619 авари и славяни отново нахлули в Тракия, разорили я и достигнали дългите стени. След това се изтеглили, което дало възможност на ромеите да прехвърлят всички свои армии за войната с персите. Някъде към 618-619 славяните още веднъж обсадили Солун. Ето и разказа за тази обсада. Пленниците взети от славяните при третото им нападение успели с помощтта на Свети Димитър да избягат от славяните в Солун лишавайки поробителите си от плячка и роби. Поради тази причина славяните направили съвещание, събрали много дарове и ги изпратили чрез посланници на аварския хаган с предложение за съвместни действия срещу Солун. Те обещали, че ще му дадът много пари, както и плячката, която те ще вземат след завоюването на града. Според тях и според хагана той можел да се превземе лесно, тъй като всички околни градове и области били обезлюдени и се намирал в напълно в славянско обкръжение. Хаганът приел предложението на славяните и се погрижил усърдно да изпълни молбата им. Той събрал всички варварски племена, които се намирали далеч и навътре в неговите владения, както и безброй войска от всички славяни, българи и други безбройни народи. Подготовката траяла две години, след което хаганът предприел поход срещу Солун. През 620 славяните предприели грандиозно нашествие свързано с преселението на огромен брой хора. Славяните разорили страшно Елада и Пелопонес и се заселили там, след това започнали да се поселват в родопите и беломорието. На брега на егейско море славяните построили флот от еднодръвкии опустушили цикладските и други острови. Тогава славяните започнали да се заселват масово в неговите околности. Северно от Солун се настанили сагудитите, в района от Солун до Костур се заселили драгувитите, берзитите в района на Воден, ринхините на халкидическия полуостров и по бреговете на орфанския залив. В северна тесалия се заселили велегезитите, а в Епир ваюнитите. По долината на р Струма се заселили струмците. По това време масово били заселени и Родопите, смоляните в западните родопи, мъравците в южните, и драговичите в северните Родопи. Постепенно ваюнитите проникнали и в Албания която също заели. Местните жители илири, предци на посетнешните албанци били изтикани в непроходимите албански планини и доведени до полудиво съществуване. След това прегрупиране на юг населението на Илирия, Македония и софийското поле намаляло. През 622 славяните предприели ново голямо нашествие, но този път поискали помощ от аварите. Макар едва през 621 аварския хаган да бил сключил мир с Византия не се поколебал да го наруши. Силна аварска армия навлязла в Тракия и след като я разорила достигнала Константинопол чиито околности също били опустушени. Същевременно славяните построили огромен флот от еднодръвки с който опустушили цялото егейско крайбрежие. В своя устрем да опустушават непипнатата до този момент мала азия те достигнали чак до Кипър където също извършили опустушения. През 623 славяните променили посоката на своя удър, техния флот разорявал островите в егейско море, включително Крит, а те напреднали на юг. В средна Гърция се поселили племената на вихите и евилите, а в пелопонес се заселили многобройните племена на езерците, милингите и цаконите които заели по голямата част от полуострова. През 626 аварите предприели нов голям поход и обсадили Константинопол. Самата обсада е толкова известна че няма да пиша за нея. Само ще кажа че в нея участвали авари, славяни, българи и гепиди. Тя завършила с катастрофално поражение за аварите и техния хаганат изпаднал в много тежка криза. През 624 (приблизително) император Ираклий разрешил на панонските славяни официално да се заселват в Далмация. След погрома при Константинопол много славяни се отцепили от аварска власт, сред тях най многобройни били сърбите и хърватите. Още веднага след 626 хърватите започнали да се заселват масово в Далмация и в граничните и райони които били под аварска власт. Сърбите пък започнали да се заселват в далмация и илирия. След 634 притокът на славянски заселници се усилил. Става въпрос за многобройните племена Тимочани (долината на р тимок), моравци (долината на р морава), браничевци и ободрити (околностите на Сингидиум). Кога е станало тяхното преселение е неизвестно, най общо 40 те и началото на 50 те години. Същевременно дакийските славяни също започнали преселение. Тъй наречените седем славянски племена заели мизия, а северите малка скития. Ромеите задържали само големите крайбрежни градове, най вече Одесос и Томи. По някое време славяните превзели черноморските градове северно от балкана и ги разрушили напълно. След това славяните се посели в цяла северна тракия и дори проникнали в равнините около Пловдив, все пак Тракия си оставала под ромейска власт. Около 650-670 съществували следните славянски протодържави; Хърватите имали две държави Далмация от п-в Истрия до р Неретва и Славония обхващаща земите между реките Драва и Сава, а също и южна панония. Сръбските били Рашка между реките Ибар, Морава и Лим, Босна (р Босна и Сараево), Пагания наричана още Неретляния между долните течения на реките Неретва и Цетина, Захълмие (Хум) се намирала между р Неретва и Дубровник, Травуния (Требине) се намирала между Дубровник и Котор, Диоклея (Дукля) от Антибари до Драч. Сред южните (по късно наречени български) славяни съществували протодържавите Ринхиния, Славянски пелопонес, Ваюнития, Берзития, Велегезития, Сагудития, Смоляния, Струмяния и архонтиите вихия и евелития. В мизия били протодържавите на седемте славянски племена и северите. Племената тимочани, ободрити, браничевци и моравци нямали дори такива протодържави. Слабо населени от славяни били средецко, македония, косово и горното течение на р морава. Към средата на VІІ аварите успели да излязат от кризата в която били изпаднали след поражението от 626. В резултат на кризата те изгубили контрол над земите източно от карпатите. Най силен удар обаче им нанесли славяните, голяма час от тях се отцепили от аварска власт и се поселили на юг в ромейските земи, те дори отнели южна панония и земи около Сингидиум от аварите. За сметка на тях гепидите претърпели тежък регрес и повечето от тях били асимилирани от аварите. Все пак гепидите се оказали издръжлив народ и били асимилирани напълно едва през 8 век. Българите запазили позициите си в аварския хаганат. Това се дължало на факта че те напълно приели аварския номадски начин на живот и се превърнали във висш народ, за раозлика от славяните които били низш народ и към тях аварите се отнасяли доста зле. Когато някъде през 50те когато аварите излезли от кризата те веднага се заели да възстановят могъществото на държавата си. Тяхното настъпление било на юг и изток против различни славянски племена. До края на 70те те успели да регистрират значителни успехи и да установят пълен контрол до р Днепър, а отчасти и по на изток. На юг аварите успели да завладеят Дакия и част от мизия (т.нар. брегова дакия), установили контрол и над племената ободрити, браничевци, моравяни и тимочани. След жестока война аварите подчинили Славония (която апазила автономен статут в рамките на аварския хаганат). Опитите им да подчитят Далмация завършили неуспешно. Въпреки тези успехи Аварския хаганат вече не бил онази могъща сила отпреди 626.

1 Сирийците са превзели важната височина Джубаб Танахия 2 105 терористи от растанския котел са се възползвали от амнистията и са се предали 3 В района на Карайтин силийците са превзели височината Авамид и фермите източно от града 4 Сирийците отново са атакували Джобар където водят боеве с Фейляк ал Рахман 5 В Ярмук са избухнали боеве между халифатци и ССА (Ярмук е едно от последните малки халифатски котелчета) 6 При боевете южно от Бейт Джин (Кунтейра) сирийците са превзели височината Тал Бардей 7 При Деир Зор на изток от реката вървят тежки боеве при село Ал Дженеда, продължават боевете и при Хувейджет Сакр. Халифатците са подпали кладенците при Джафра. Сирийците настъпват на изток от помпената станция Т2. Засега са заети 8 км по пътя. Ситуацията в Деир Зор 8 Кюрдите са превзели селата Ал Мафруда, Садаха, Хутайбила, и Ата Ала 9 От Рака е забелязан да излиза голям халифатски конвой (от тези които се съгласиха да капитулират). 10 При Маядин имаше боеве за селата Тайяб и Рукаиб. Сирийците успяха да превземат само първото.

Казвал съм ти Булгароиде- чети! Обяснявам съвсем накратко. През 6 век аварите (и подчинените им славяни) размазват балканите. Много славяни остават тук, като се крият на непристъпни места. В края на века ромеите решават да се заемат сериозно с аварите (и подчинените им славяни) и успяват да ги победят. През 600 ромеите навлизат в Панония и нанасят на аварите (и подчинените им славяни) тотално поражение. Аварската мощ е смазана. Но... През 602 в ромейската армия избухва бунт, тя се изтегля и започва гражданска война. Аварския хаганат е спасен от унищожение. Аварите се окопитват и започват отново да нападат Византия. И така до историческата обсада на Константинопол където славяните търпят чудовищни загуби, но също е унищожен цветът на аварите. След това ново тотално поражение Аварския хаганат е свършен, край, точка, финито, няма повече. Славяните се възползват от аварската слабост, въстават-побеждават аварите и започват масово да се поселват на балканите. Познай защо? Ами защото както казах силата на една държава (в случая Аварския хаганат) се определя от броя население и аварите са на огромна загуба, когато многобройни славяни искат да си тръгнат. Затова и се опитват да ги спрат, но губят войната. За щастие на аварите славяните не са единни. Едни племена си тръгват, но други остават. Аварския хаганат успява да прескочи трапа, но вече е просто бледа сянка на бившето си могъщество. Да добавя още нещо, да не ме разбереш пак погрешно. Ако не бяха тия две тотални поражения на Аварския хаганат славяните нямаше никога да избягат на балканите-аварите нямаше да ги пуснат.

Гледам лекции на Станислав Дробишевски и той обясняваше, че неандерталците (пък и първите хомо сапиенс) са яли почти само месо. Повече отколкото нашите ескимоси. Човека е бил върховен хищник и като такъв е убивал и ял всичко което докопа, а различните ядки, треви, жито, плодове практически са отсъствали от менюто му.

Прочее Ким Чен Ун се оказа доста умен и способен. Успя да запази властта си, да я укрепи и да отблъсне претенциите на САЩ да го свалят.

В началото славяните плячкосват заедно с тях, доколкото са им подчинени. Когато през 7 век аварите са смазани и славяните самоволно започват да се заселват на балканите започват самостоятелно да опустушават. Аварите са на второстепенни позиции доколкото; 1 Нас ни интересуват славяните, не аварите 2 На балканите се заселват славяните, не аварите Ако се интересуваш от ирландците в САЩ примерно, то не е задължително на всяко изречение да уточняваш, че те са само част и то не най многобройната от американския народ. Така и в случая, доколкото се интересуваме от славяните не е нужно постоянно да обясняваме, че са подчинени на аварите и диваци в сравнение с римляните- това се казва веднъж.

Може дълго да се спори коя версия за произхода на славяните е по логична и коя съвсем нелогична, но за съжаление няма доказателства за нито една.

За съжаление НЕ. Славяните се появяват на историческата сцена късно и техния произход е неизвестен. Очеизвадно е, че идват от район който е напълно неизвестен на древните автори и поради това са засечени едва когато започват да досаждат на цивилизования свят.

Питай тоя пич, той знае всичко за хората още преди 100 000 години!

Трябва да питаме маг Светлина, или Дамян Попхристов. Те се свържат с Космоса и ще ни кажат!

Така е!

Славяните очеизвадно са твърде многоброен народ, който като море залива всичко. Има обаче друг момент, народ е преди всичко културна, не етническа категория. По това време най голямото богатство за една държава не е високия БВП или курса на долара, а бройката хора. Има недвусмислени сведения, славяни и авари отвличат много балкански жители и ги поробват. Най вероятно след 1 максимум 2 поколения те стават исти славяни и се връщат да продължават да мачкат балканите. При това забележи, те се смятат за славяни (имат славянско етническо самосъзнание), спазват славянските обичаи, говорят на славянски. Това ми се вижда най логично. Морето заляло балканите си е славянско по култура, но по гени по скоро балканско. Но както казах гените не важат, културата е по важна.

Факт е също, че славяните разказват играта на целите балкани. Факт е, че те избиват местните хора като животни без никаква милост. Факт е, че разрушават градовете им без остатък. Обясни, как това може да бъде направено от малоброен народ.

Този пост трябва да се закачи в рамка на стената!

Изворите са категорични. Славяните, заедно с аварите са най страшните варвари които империята е виждала. Те унищожават, изтриват от лицето на земята и премахват завинаги всичко което докопат. Те не желаят земи за поселение, не желаят да бъдат федерати, не желаят да се латинизират (или грецизират), не желаят да стават част от имперския свят... Това което те извършват е катастрофално с последици сравними с арабското нашествие в азия и африка и турците в мала азия. След тях не остава НИЩО от империята. Идеята, че това може да го направят малобройна група хора е глупава.