Frujin Assen

И аз да дам нещо по въпроса. Егор Яковлев за нацсистката окупация Продължение на беседата Трета част на беседата

Приятно гледане на една приятна и информативна лекция за крепостното право в Русия.

Тъй, какво общо има британския колониализъм с Дейвид Ървинг и нацсистите? Прочее, може би е добре да създадем отделна тема за колониалната система (отдавнашна моя мечта е да разработя темата), но баш днес няма да го направя, че съм уморен. Само ще уточня, че победителите пишат историята. Напълно нормално е руснаци, американци и англичани да приписват на Хитлер всичко лошо и гадно което може да роди акълът им. Само за пример. Руснаците например обвиняват Хитлер, че е искал да направи славяните роби. Но забравят да споменат, че Югославия е била пръв съюзник на Райха преди преврата, а след това славянска Хърватия също им е съюзник, отделно Словакия също си е славянска и също съюзник, България прочее също е славянска и пак е съюзна. Чехите реално цялата война си мируват и явно нямат нищо против германското върховенство. Тоест, не всички славяни са врагове, а само поляци, руснаци, беларуси и украинци. На запад ситуацията е още по лоша. Например известният у нас сериал "Ало, Ало" си е направо документален. Французите колаборират с германците без никакви угризения, германците пък се отнасят меко с тях. На фона на жестоката война на изток си е направо идилия. Някаква съпротива се появява едва през 1944 когато става ясно, че Германия губи войната и французите бързат да се присъединят към победителя. Избиването на евреите е зло и военно престъпление, а бомбардировките над Хамбург и Дрезден военна необходимост, защото са победили съюзниците. Ако бяха победили германците, холокоста над евреите щеше да е поредния гениален ход на бащицата фюрер, който освободил света от изроди и гадове от всякаква националност основно евреи които с безчовечната си жестокост и гнусни престъпления са си заслужили тази съдба и добре, че е бил мъдрия Хитлер, който е извършил този крайно необходим холокост. От друга страна Чърчил, Рузвелт и други англо-американци щяха да бъдат съдени за престъпления над човечеството за ужасяващите, безчовечни и ненужни от военна гледна точка. Щеше да е пълно с книги и документални филми с ред сълзи, ред сополи за тези жертви на свирепия геноцид който изтърпява германския народ. Предупреждавам и тук, че само да видя намек за събития след 1945 свързани със съвременна политика и крия мненията незабавно.

Другари! В светлината на тезисите от последния конгрес на Партията и неуморната и всеодайна работа на всички пишещи в тази тема ние сме на път да открием топлата вода! Даже в книги издадени преди 100 години се казва каква е била целта на Русия. Първото и най важно е влиянието на Русия на балканите. Всички балкански народи, включително гърците разглеждат Русия като свой по голям брат и помощник против Османската империя. След въстанието в Босна нейните позиции са разклатени-турците убиват християни, а техния покровител не прави нищо. Клането в Батак и другите зверства намерили широк отзвук из цял свят поставят Русия в трудно положение. Ако Русия не помогне на българите, то всички балкански народи ще си развалят мнението. Да кажем това не е фатално, дори и Русия да ги предаде, те нямат друг покровител (на Франция и Германия не им пука за балканите, а Великобритания застава на твърди про турски позиции), но това ще развали реномето на Русия и пред другите велики държави- "Щом руснаците оставиха турците да ги унижават, защо и ние да не го направим"- това би била елементарната реакция. Вторият момент е заемането на проливите. Русия винаги иска проливите. Но няма как да ги получи. В този момент нито Англия, нито Франция, още по малко Австрия желаят да допуснат българските земи да станат руски. Не защото мислят за българите и тяхната свобода, а защото руски Одрин означава заемане на Цариград от руските войски веднага щом поискат. Затова и всички са съгласни на полумерките с автономия. Руснаците си правят сметката за по нататъшно проникване, а англичаните запазват турската власт и не допускат война. Турците обаче провалят всичко със своето вироглавство. Обявявайки, че отхвърлят общоевропейския план за автономия на България те буквално натикват в ръцете на Русия неоспорим повод за война. Докато руският план минимум е да разпространят влиянието си в бъдещата автономна България, сега те получават възможност да освободят със свои ръце България и по този начин много по силно да я привържат към себе си. При това руснаците предават другия свой съюзник-Сърбия, като дават Босна на австрийците.

Било е забранено. Доколкото знам е било забранено не мюсюлмани да носят оръжие.

И на мен ми се струва, че прекалявате. По принцип съм мек човек и гледам да не баня и да не крия мнения, но по желание на потребителите от този момент почвам. САМО ДА ВИДЯ НАМЕК ЗА СЪБИТИЯ СЛЕД 1878 И КРИЯ БЕЗ ДА ПИТАМ.

Алексий Слав е забелязан за пръв път доста рано, като участник в борбата за българския трон след смъртта на цар Калоян. Демек към 1207 е бил достатъчно голям по възраст за да се оправя в голямата политика. Аз лично към 1207 му давам като минимум 25-30 години. Демек 25 години по късно в най добрия случай е наближавал 60 те. Каквото и да е било поведението на Алексий Слав към Теодор Комнин (тук може да се спори), няма никакво съмнение, че след 1230 той не е имал никакъв шанс да се опре на цар Иван Асен ІІ. Най вероятно доброзорно е признал царската власт.

Значи Паисий все пак е прав-става въпрос за дете на Петър. Интересно, откъде той е взел тази информация.

За да е братовчед на Борил следва някой от родителите му да е брат/сестра на Калоян/Асен/Петър/майката на Борил. Не те разбрах Йончев.

Дрейк, доколкото знам аз, ситуацията с асеневци е следната: имаме трима братя-Петър, Асен и Калоян, имаме една тяхна сестра която е майка на Борил и Стрез, имаме втора сестра която е майка на Иванко. Демек, вероятността Слав да е брат на Иванко си е доста голяма.

Не Евристей, друго имах предвид. Когато родопите се отцепват от властта на Борил няма сведения за военни действия. Тия после са без значение в случая. Прочее с Пловдив е същата работа. Цар Калоян го превзема опустушава и .... изведнъж се оказва, че е латински. Кога как и защо французите си го връщат данни йок. Евристей, през 1196 Иванко очевидно не е на 20 години. Той си е уважаван военен командир от българската армия. Във войните си с ромеите показва военачалническа опитност която е придобил кога? Ами очевидно преди 1196. Ами ако през 1196 вече е бил женен и е имал син примерно на 10-15 години? Ами ако през 1196 вече е бил примерно на 30+ години? Сватбата му е с политическа цел и е очевидно, че няма нищо общо със сърдечните му дела, развода в случая е най малкия проблем. Ние нямаме никакви данни за семейното му положение, нито че е бил женен, нито че не е бил женен, нито, че е имал деца, нито, че не е имал деца.

Не е точно така Ресавски. Като чета ромейските хронисти аристократите си умират да се представят със знатния си род. Очевидно е, че знаят кой на кого е баща, дядо, стринка, зълва и прочее и с удоволствие се изтъкват с родовото си име. Това не е фамилно име в днешното разбиране, но е подобно. А на печата какво пише? "Трета канцелария, втори отдел"! Върти ми се в главата печата на цар Симеон, където му се споменава името и титлата. Нямаше ли и съмнения, че Калояновия пръстен е ползван и за подпечатване.

Относно предположението на Ресавски, не съм аз човека който може да коментира Дуйчев. Така че, кажи Йончев, смяташ ли, че моето допускане е реалистично? Щях да забравя, а защо Слав го изкарваха син на цар Петър? Това ми се губи.

Интересно, значи според теб Дуйчев се е объркал. Тази грамота ли е единственото място, където се споменава Алексий?

Тук Ресавски по скоро има предвид, че съм допуснал писмена грешка. Това да беше кусура.

Нерегулиран пазар? Ама сериозно? Подобно нещо пробваха в САЩ отдавна и резултата бяха тръстове които се договаряха помежду си. Ако я няма държавата корпорациите пак ще се договарят помежду си. Ако щете на чисто битово ниво. Идете на пазара и пуснете домати на значително по ниска цена. След не много време ще ви посети делегация от другите търговци на домати за да преговаряте. И като се заинатите да не вдигате цената просто ще отнесете един бой, а продукцията ви ще бъде унищожена.

Този въпрос май го обсъждахме, но не мога да намеря темата. Какво съм запомнил. Счита се, че Слав е син на цар Петър, обаче не се сещам защо. На срещата си с Анри казва, че има много сребро и злато и много земя. Според мен тук става въпрос за това, че владее родопите, а не за поземлени имения в мизия и за злато което има в Мелник, а не в Търново. Освен това, казва, че в родината му го смятат за благородник. Обаче това може да значи много неща и не дава конкретни сведения. Алексий обаче е гръцко, не българско име, докато Слав си е чисто българско. Защо има две имена? Защо му е да взема гръцко име? 1 За да се хареса на ромеите в Мелник и въобще в родопите 2 За да се хареса на Византия (която вече не съществува когато се отцепва) 3 За да се хареса на Анри (силно малко вероятно, той е французин, не грък) Според мен може да се приеме и още един вариант. Той е син/брат на Иванко. Както знаем, Иванко сменя името си на Алексий за да се хареса на императора след измяната си. Ами ако е дал още едно име и на синът си Слав? Или пък синът/брат му го взема защото Алексий/Иванко е познат и обичан в родопите? Всъщност ние не знаем нищо за семейството на Иванко. Почти е сигурно, че е племенник на цар Калоян вероятно от негова сестра и толкова. Имаме единично споменаване на брат му Мито и толкоз. Той може да е имал и други братя, сестри, деца... Ами ако след пленяването на Иванко синът/брат му заминава за България и впоследствие е намесен в борбата за трона? С какво мога да защитя това предположение? Нямаме си на идея кога е роден Иванко, нито знаем нещо за децата му. Известно е, че през 90 те вече не е бил дете и е участвал в българската армия. Очевидно през 1196 не е бил младеж, защото е имал сериозно влияние в българското общество. Известно е, че през 1207 Алексий Слав не е бил съвсем млад и доживява поне до 1230. Напълно възможно е Алексий Слав да е син на Иванко и към 1207 да не е младеж, а към 1230 все още да не е на твърде голяма възраст. Относно това да е брат- ако през 1190 Слав е бил на 30 години, то към 1230 ще да е на 70 години, почтена, но не и невъзможна възраст (още повече, може да е бил доста по млад от Иванко), така че към 1230 да е и около 60 годишен. Не е известно Слав да се е отцепвал и да е воювал с Борил. Той се появява изведнъж в родопите, където властта му очевидно е стабилна. Ами ако тази власт е по наследство? Местното население познава и уважава баща му и поради това той взема властта там без проблем, ами ако и преди това той е бил управител на родопите?

От възрастни хора съм чувал следната мъдрост "Ако в една работа дават кисело мляко (вредни), не ми я хвали". Значи и народа е стигнал до идеята, че отровните, запрашеноста и прочее следва да се отбягват.

Който не пие и не пуши умира по здрав! Стара народна мъдрост. Който пие и пуши го хващат по рано и повече болести, съответно живее по трудно на стари години и умира по млад. Който води здравословен живот на дърти години боледува по малко и живее по дълго. Накрая умира по здрав. Това ще ви го каже всеки лекар, не само аз.

Имам спомени от преди години, счупих един живачен термометър. Докато аз умувах какво да правя майка ми просто го събра с метлата и ръжена барабар със стъклото и го засили в кофата. Оттам замина в контейнера с другия боклук. Нямам спомени да се е случило нещо лошо. Струва ми се, че никой не би пуснал нещо в продажба ако е силно опасно. Живачни термометри има на пазара от десетилетия в цял свят, ако беше толкова опасно като се разбият едва ли щяха да се задържат на пазара толкова десетилетия. Жоре, какви са тия "събирателни центрове"? Ами ако съм от село? Ти сериозно ли смяташ, че ще се юрна аз от Зелениково в Пловдив заради един счупен термометър? И ще обикалям цял град да търся тоя център, пък после и ще си плащам да ми го вземат? Ще дам аз пари за бензин, че и после още ще плащам. Да не говорим, че ще си загубя и половината ден. Ами ако работя? Да вземам аз почивен ден заради това, ама сериозно? Защо? Не един, десет термометъра да са без да се замислям ще ги засиля на боклука. И не само аз, всеки нормален човек би постъпил така. Хайде мен може да ме упрекнеш, ами баба Пена и дядо Иван от Горно Нанадолнище. Някой от тук присъстващите сериозно ли мисли, че те ще се юрнат да предават живака. Как точно ще ги убедиш, че те вече възрастни хора трябва да ходят до големия град и да търсят тия "събирателни центрове".

А защо привеждате все неративни източници? Няма ли археологически, погребения, кости... Доколкото знам, дори само по една кост може да се изчисли колко е бил висок човека.

Ок, обяснявам имаме ЗРК (Зенитно Ракетен Комплекс). Имаме и ракети с които стреля този ЗРК. Кое точно имаш предвид? ЗРК е комплекс защото в него влиза ПУ (Пускова Установка, обзорно-прицелен радар, СОН (Станция за Огнево Насочване), ТЗМ (Транспортно Зареждаща Машина), КП (Команден Пункт), самата ракета наричана ЗУР (Зенитно Управляема Ракета). Какво точно разбираш под "противовъздушна ракета" ЗРК или ЗУР? Доколкото ми е известно всички ЗРК още от създаването им са предназначени само и единствено за сваляне на вражески самолети, крилати ракети и прочее. Чел съм, че руснаците са пробвали с С-75 да стрелят срещу кораби, тоест да ги използват като ПКР (Противо Корабна Ракета) но не им се е получило. Иранците пък, понеже нямат ракети въздух-въздух за своите F-14 са се пробвали да преработят ЗУР от ЗРК ХОУК за стрелба от самолет, но не им се е получило особено. Либийците пък в последно време се опитаха да използват ЗУР от ЗРК Квадрат (експортната версия на Куб) като ракети земя-земя. По сериозно от това не зная как да го кажа.

Сръбските кубове бяха модернизирани, нашите още не са. Има ПВО на страната (където си служил) и ПВО на армията. Какво следва да значи "противовъздушни ракети"? Самите ракети са боеприпаси изстрелвани от ЗРК. България не произвежда нито ракети, нито ЗРК. Тези които имаме не ми е известно кога са приемани на въоражение, но за Нева и Куб най късно през 80 те. За куб намерих, доставени са от 1976 до 1982. Нева също през 70 те. Доста солидна възраст по на 30-40 години. Много хора не могат да схванат едно. Не е възможно да имаш армия (пък било то малка, но модерна) и да не си сменяш оръжието от 25 години.

Отговарям Киров. ПВО на страната. Преди 1989 най многобройните ЗРК в България са С-75 Волхов, които се явяват м найста модернизация на С-25 Двина разработена в края на 50 те. Още през 80 те ЗРК е остаряла и без възможност за модернизация, държана е само защото е многобройна до закупуването на по модерни ЗРК. Снета от въоражение. С-125 Нева е най многобройната ЗРК в България днес- 30 броя. Доволно остаряла, но ако се модернизира може и да стане нещо от нея. Понеже след снемането от въоражение на С-75 нашите ЗРВ стават доста по слаби, то от сухопътните войски са прехвърлени ЗРК КУБ -20 броя. С такива Кубове сърбите свалиха невидимия американски самолет. Доволно остарял ЗРК, но ако се модернизира може да служи още. С-200 Вега е представен от само един дивизион. Това са тежки и далекобойни ЗРК, поради което в България с него не е стреляно никога. Мощна но остаряла до немай къде техника. Мисля вече е снета от въоражение-модернизацията е безсмислена. С-300 гордостта на българските ЗРВ. Доколкото знам броят им е силно ограничен, едва 2 дивизиона -10 броя. Плюс това нашите С-300 са от първите модификации и отстъпват значително на по новите. Това всъщност е единственото що годе модерно оръжие което имаме. ПВО на армията. Най тежките ЗРК които сме имали са КРУГ. Те са много стари и още по комунистическо са мислели да ги снемат, днес отдавна са в музея. КУБ са също остарели ЗРК, прехвърлени в ПВО на страната. Оса-АК са първо малко едва 24 броя, второ също от старо поколение, няма смисъл от модернизация. Те са за прикриване на пехотните (механизирани) части. ЗРК Стрела 1 и Стрела-10 са за прикритие на танковите части, но вече са снети от въоражение. Единствените ЗРК които прикриват армията са осите, които са крайно малко и доволно остарели. ПЗРК Имаме Стрела-1 вече достатъчно остаряла, но като няма риба и рака е риба. Имаме и някакъв брой Игла-1. Говори се, че сме закупили лиценз за производство на Игла, но така и не сме я произвеждали (по други данни само за износ). Приета е на въоражение единствено в флота, но май вече е снета от въоражение поради малкия си брой. С други думи-годините минават, нашите ЗРК остаряват, масата Нева, Куб, Оса не са модернизирани и са почти безполезни. Но и смисъл вече почти няма, такива оръжия модернизират само в африка. Само С-300 са горе долу по съвременни, но при техния малък брой май няма и смисъл да се модернизират.

Росене, да си се замислял, защо за тия има стотици хиляди и милиони левове, а примерно за Бг наука няма нито лев? Ние също работим за науката. Слочаенос !1!1