Frujin Assen

Евристей, пиша по записки които съм правил 15 години назад. Мислиш ли, че съм в състояние да помня всичко по което съм водил записки 15 години назад? Не ми се рови за такова нещо дни наред из книги и извори-мързи ме. А и да ти кажа, някакси си имам доверие.

Ми като не поимаш какво да говоря с теб? Черно на бяло е написано, че Борис и Роман са в Константинопол, откъдето са върнати в Преслав след смъртта на баща си. Няма съмнение, че са родени в Преслав и по някое време изпратини в Константинопол, откъдето са пуснати да се върнат в Преслав. Как да ти обясня, че небето е синьо, а водата мокра? 100 пъти ти го написах. 963 изпратени са в Цариград 969/970 връщат се в Преслав. Аз питах, кой управлява България след удара на Петър, когато той се оттегля от трона до връщането на синовете му. Ако можеш, отговори на този въпрос, но да споря кога и защо-няма смисъл-ти не поемаш.

Ами Ресавски, по твоята линия се връзва хронологията. Ако през 971 Борис е на примерно 18, то значи е роден 953. Роман като по малък е роден по късно и се получава, че през 963 тамън му е 7-8 години. Евристей, Борис и Роман са откарани в Константинопол през 963 и се завръщат през 969/970. Чети Ресавски, Роман е скопен от Вринга с най късна дата 963, точно когато те са закарани там. Отново хронологията 963 Никифор идва на власт. Цар Петър му праща делегация да поднови съюзния договор. Никифор поставя ултиматум да не пропуска маджари и иска Борис и Роман като заложници. Петър се съгласява. 965 българска делегация преговаря с Отон І за обща война с маджарите, немеца не ще. 965/966-цар Петър сключва мир с маджарите. 966 българска делегация отива в Константинопол да вземе данъка, Никифор отказва да го плати и тръгва на война. 967 ромеите тръгват срещу България. Никифор предлага компромис-българите да спрат да пропускат маджарите-цар Петър му отказва. Ромеите се изтеглят. 968 маджари опустушават ромейска тракия 968 Луитпранд вдига скандал защо българския пратеник е предпочетен вместо него. Очевидно въпреки това, че не е бил сключен нов съюз, а маджарите опустушават Тракия отношенията България-Византия са добри.

Прав си, че може човека в конкретния случай тамън да се е обръснал, но... някак ми се вижда странно, автора да обръща внимание на такива дреболий, по скоро е искал да каже, че е съвсем млад. Звучи по логично с този израз да указва младостта му, отколкото дали е бръснат днес или не.

Тоест, Борис е роден 930? Това означава, че през 971 е бил на 40+ години. Щом е престолонаследник и е на 40+ редно щеше да е да има деца, синове, също престолонаследници. А брат му Роман също щеше да е около 40 годишен. Според мен израза "с едва набола брада" указва съвсем младата му възраст. Да не забравяме, че тогавашната мъжка мода е била да се ходи с брада, а израза "голобрад" е означавал млад и зелен, а не "добре обръснат". Мисля дори тези набързо взети изображения ясно показват мъжката мода през средновековието, която задължително включва брада.

Чакай сега Ресавски. Хронологията както аз я знам. Руснаците нападат България. Цар Петър умира. Руснаците побеждават. Ромеите побеждават руснаците и заемат Преслав. Борис и Роман са откарани в Константинопол. Роман е скопен. Тоест хронологично Роман е скопен вече след смъртта на баща си. Съответно Петър няма как да е дал разрешение. Ако приемем, че през 971 по големия му брат Борис е бил "с едва набола брада"-18-20 годишен, то и Роман ще е още по млад. Още нещо интересно. Споменава се, че Мария Ирина ходела с децата си на гости на дядо си в Константинопол. Тоест, тя има деца (според мен най малко три) родени 928-930. Но Борис и Роман са родени не по рано от 950-955. Отделно двете млади принцеси, може би също дъщери на цар Петър. За мен това е ясна индикация, че Борис и Роман са родени не от Мария-Ирина, а от друга жена, най вероятно любовница на цар Петър. Малко математика. През 927 Ирина да е била на 15 години. До към 930+ вече е родила 2-3 или повече деца. И изведнъж, след 20+ години мъжът и се сеща че иска още най малко две деца (Борис и Роман) или дори 4 (+двете принцеси). Тук работата по скоро ми намирисва на млада любовница. Тук ще си позволя да поспекулирам много яко, и да вляза в фентъзито. Цар Петър има няколко деца от жена си, родени около 930. Тоест, около 970 неговите внуци ще са около 20 годишни( елементарни сметки, негова дъщеря родена 930 през 950ще е вече на 20 години и навярно вече с малки деца, които през 970 ще са около 20 годишни), но те не се споменават. Защо? Ами затова, че около 950+ цар Петър си намира млада любовница, има от нея деца и ги фаворизира, отстранявайки от властта децата от Ирина. Така Борис и Роман стават единствените му наследници.

С твойте камъни по твоята глава. След като синовете му са били пратени в България, значи в момента на изпращането НЕ са били в България, а на някое друго място-Константинопол.

Евристей, ти български разбираш ли? Борис се връща от Константинопол. Как може да се върне оттам, ако преди това не е ходил?

Че Борис и Роман са изпратени преди цар Петър да получи удар е безспорно. Куца ти хронологията. Калокир убеждава руснаците да нападнат България. Руснаците побеждават. Петър получава удар. Калокир убеждава Светослав да му помогне да заеме ромейския трон. Ромеите насъскват печенегите против Киев Светослав се изтегля от България. Светослав побеждава печенегите. Ромеите връщат Борис и Роман Светослав напада втори път. Къде в тая поредица ти ще нахакаш изпращането на Борис и Роман като заложници? Правилно-никъде. Защото те от много по рано вече са в Константинопол.

Според това което имам. През 963 на власт идва Никифор ІІ Фока. Българска делегация заминава за Константинопол за да поднови съюзния договор. Никифор се отнася грубо с делегатите и отправя ултиматум- да му преддадът Борис и Роман като заложници. Цар Петър се съгласява. Тогава, през 963 Борис и Роман заминават за Цариград. Върнати са в България едва през 970/71 малко преди второто нашествие на руснаците. Ето ти възможно най идиотския извор http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_II Даден е като заложник през 963. Отделно простотията, че е роден през 930. Осъзнаваш ли, че ако е роден около 928-930 то към 971 когато го описват с "едва набола брада" ще е около 40 годишен-мъж в разцвета на силите си, но никак не с "едва набола брада".

Историк, както е казал баща ми-Не може всички да са началници, някой трябва и да работи. Напълно нормално е множеството работни места да са за докери, трактористи, общи работници по строежите и прочее.

Да ама НЕ. През 963 когато на власт идва Никифор ІІ Фока поставя уртиматум на цар Петър І. Незабавно да спре да пропуска маджарите в ромейските земи, да изпрати синовете си Борис и Роман като заложници в Цариград. Така че, Борис от 963 живее в Константинопол. През 969 русите разбиват българите, но до там. Тогава Петър получава удар. Скоро ромейския император разбира, че Калокир който е ромейския посланик при русите е убедил княз Светослав да му помогне да заеме византийския трон. Поради това ромеите въздействат на печенегите които нападат Киев. Княз Светослав се връща да воюва с тях. След като ги побеждава решава отново да нападне България И Византия, за да постави на трона Калокир. Ромеите са разтревожени и през 970 връщат Борис и Роман в България. Кой управлява междувременно България?

Имам некои важни въпроси за този период. Затова ви моля да ми помогнете с отговорите. При първото нашествие имаме битка на 60 000 руси срещу 30 000 българи. Нашите губят битката и се затварят в Дръстър. Цар Петър получава апоплектичен удър и се оттегля в манастир. От този момент държавата изпада в безтегловност БЕЗ цар. Всички знаем, че царство без цар не може да съществува изобщо. Царят е длъжен до смъртта си да управлява, цар Петър се отказва, но той не може просто така да се фръцне и да си тръгне, без да посочи престолонаследник. Приема се, че престолонаследник е бил Борис. Обаче, той през 971 е съвсем млад-да кажем на 20 за удобство. Той е във Византия от 963. Тоест, когато напуска България е бил съвсем малък не повече от 10-12 годишен. И така, през 969 цар Петър вече на солидна възраст управлява без подготвен престолонаследник, Борис още като дете заминава и хал хабер си няма какво става в България. Идват езичници руси, войната е тежка-нужен е цар. Обаче цар Петър получава удар и се оттегля. Кой поема властта? Борис е в Константинопол, кой управлява от замонашаването на Петър до връщането на Борис? Възможно ли е цар Петър на солидна възраст да управлява сам, без престолонаследник? Така не се прави. Възможно ли е цар Петър след удъра просто да се оттегли в манастир оставяйки България без владетел? Кой управлява държавата от замонашаването на Петър до връщането на Борис Кой реално управлява страната след завръщането на Борис, първо той е млад, второ реално не познава ситуацията в страната, защото е заминал още като дете.

Както е казазал един мъдрец- не са лоши младите, лошото е е, че ние вече не сме млади.

Със съкращения копи пейст. Близо една четвърт от младите хора у нас не желаят да работят, да учат и да се квалифицират. По този тревожен показател България се нарежда на първо място сред страните - членки на Европейския съюз. Всеки пети млад човек на възраст между 15 и 24 години нито работи, нито учи. Младежите са демотивирани от ниското заплащане или ограничени от липсата на опит, квалификация и образование. Разликата между най-добре платения и най-ниско платения труд е близо седем пъти, сочи още статистиката. Бих качал, че е много вероятно част от въпросните младежи да са от един определен етнос, където знанието и работата не се ценят особено, тъй като имат традиции в добиването на доходи по други начини. Така или иначе това е наистина катастрофа. Когато младите хора не виждат надежда в бъдещето и са тотално демотивирани следва да се замислим.

Ако се не лъжа, името Германея (Сапарева баня) е свързано с римско време и присъствието там на римски легионери. Преди години бях слушал, че при архиологически разкопки при село Гарван (някъде в мизия) е открита типична готска крепост която е била населена доста след изтеглянето на остготите за италия. Иначе, столица на готите е бил град Свищов. Ако Аспарух е заворил друго население в Мизия освен славяни, според мен това са били готи.

Чак сега, ударих ключа на другата тема, която беше за съвсем друго. Пишете тук, няма смисъл да пишем едно и също в няколко теми.

По желание на Рицъря отварям темата, моля ви, не пишете тук повече за готи и гети. Има си тема за германците.

АААА, Атоме бъркаш МНОГО! Славяни няма! Това са роби траки-също българи. Хи хи хи. Темата която направих беше за ромеите които българите заварват на балканите от 681 нататък, а не за траки, гети, готи. Гледам, че пишеме за автохонтизъм. Сега си има тема готи ли са гетите и готини ли са траките. Така че, удрям ключа.

Ти сега какво искаш да кажеш рицарю? Няма германци, няма траки, няма скити, сармати, всички говорят на един език и са един народ? Така ли стана? И не бягай по тъча, кажи го директно! Гетите и готите един народ ли са? Да или не. Готите и бесите един народ ли са? Да или не. Гепидите, хуните и скитите и те ли са от същитя тоя народ? И най важното, тоя народ българския ли е или да? Щото ако всичко това е едно, а българите са автохтонни от тоя народ, то става много яко фентъзи, имаме могъщ български народ разделен на готи, гети, траки, германци, алани, хуни и всички те са българи... яко фентъзи.

Рицърю, кажи на нормален български. 1 Гетите траки ли са или не? 2 Готите траки ли са или не Рицърю, значи ти твърдиш, че готския и беския са един същи език, правилно ли разбрах? Моля те отговори ми с ДА или НЕ. Мейкбулгар. Хайде сега малко по нормално обясни. Ти какво искаш да кажеш, че гепиди, хуни и готи са траки? Да или не!

Какво правим с гепиди, ругии, вандали и прочее източни немци дошли заедно с готите? 1 И те са траки 2 Те са немци, но в източна европа смесили се с тракийските гети/готи. Защо древните автори отлично познаващи траките не наричат нито веднъж готите "траки", още повече, траките и готите са едни и същи и съответно говорят един език. Защо е нужно да имаме библия отделно на бески (тракийски), и готски (на Улфила), след като готите са гети-тоест траки и съответно езикът им би следвало да е еднакъв с този на бесите? Тук рицъря говори, че траките били смесица от племена, които говорят на различни езици и са различни по етнос. Е защо тогава са обединени под името траки? Днес например подобна ситуация може да се получи в САЩ, където имаме италианци говорещи на италиански, мексиканци говорещи на испански и евреи говорещи на еврейски, но всички те са американци, защото са граждани на една и съща държава. Обаче при траките НЯМА единна държава. Някой може ли да ми обясни, защо едно племе което не е етнически тракийско, не говори на тракийски и не е под тракийска власт бива наречено тракийско? Това е просто нонсенс.

По скоро готите са траки.

Доколкото знам аз (и не виждам причина да си променям мнението) гетите са тракийско племе, а готите немско племе дошло от скандинавия. Доколкото знам, освен готи, с тях идват и разни други племена (също германски). Отгоре на всичко и вест и ост готите имат свои държави, доколкото знам-езика на който говорят е немски и в това няма никакви съмнения.

Заповядайте