Frujin Assen

Идеята си е отлична. Малко тичане и гонене на топката няма да навредят на никого. Колкото до родолюбието, аз го разбирам като да им разказват кои са Левски и Ботев, къде се намира Пирин планина, че Пловдив е известен с тепетата си...Какво лошо има в това?

Атоме, малко си мисля, че поне в по късно време "цар" става синоним на "владетел". Примерно се сещам, за Петко войвода в песента за който се пее за "два царя два господаря, единия в Стамбул, Петко в Мароня". Имаме изрази като "Горско царство", "Царя на еди какво си". Среща се израза за самозабравили се властимащи "Разпорежда се като цар". Тоест от някакъв момент "цар" означава просто "владетел". Въпросът е, кога е станало това? Дали по време на турското робство или по рано.

За да съм в тон с Галахад, ето го и френското (европейско бъдеще) за което Партията няма вина.

Значи ли това, че критяните и морските народи са били от фермери? А баските и етруските? Стоунхендж и варненския некропол пак ли са дело на тези фермери? Това доколкото разбирам е тяхно дело. https://en.wikipedia.org/wiki/Megalithic_Temples_of_Malta Интересно ми е друго, защо постоянно някакви хора идват в европа? Там местно население нямали? Кроманьонците се заселват в европа преди 30 000 години. Какво става с тях? Радвам се, че се върна Южняк.

Ами Адаш, въпросът е, че очевидно сме от различна среда. Баща ми е от село Зелениково и като минимум ваканциите и всяка събота и неделя си бяхме на село. Отделно когато нашите бяха свободни също си ходехме постоянно. Отделно, че Карлово не може да мине за голям град. На майка ми родителите са от Иван Вазово и водеха селски начин на живот-имаха голям двор, гледаха животни-основно крави. Не знам дали ще повярваш, но американска музика поне при нас се слушаше малко. Знам обаче за Филип Кутев). И баща ми и майка ми го споменаваха редовно като "Тоя който развали хубавата музика". Майка ми е разказвала, как като млада (пак 70 те) е имала панталони чарлзстон. Били много модни. Обаче като излизала на главната много внимавала наблизо да няма милиционери, ако видели бързала да се скрие в някоя сладкарница или където може. Незнам как е било другаде, но нея рядко са я пускали самичка, обикновенно я е придружавал по големият и брат. Той я е пазел да не я набарат милиционерите. Никога казва не съм изпитвала такъв силен страх, както този, че могат милиционерите да ме хванат. За съжаление веднъж баба ми когато събирала дрехи за пране набарала тези панталони и ги изпрала, а когато си сваляла понеже не разбирала от мода решила да ги оправи и ги отрязала. За тази песен знам че е била супер популярна и ученичките постоянно са искали да им я пуснат в сладкарницата където тогава младите се събирали. Забравих да спомена, че вуйчо Делко (по големият и брат) имал плоча на "Див Пърпъл" (както той е разбирал името на групата) с която много се гордеел. За себе си мисля, че американската култура не е могла да пусне дълбоки корени при нас даже и поради това, че малцина са знаели английски и не са разбирали абсолютно нищо. Примерно вуйчо Делко въпреки, че е слушал като млад западна музика по късно си стана член на БКП, а е искал да стане и милиционер. За съжаление, липсата на връзки му е попречила и е станал само охрана в Сопот завода (ВМЗ).

Тъй. Варлорде, отново допускаш грешка. Естрадата не е била за старите. Примерно дядо ми който е роден 1924 и през 1974 е бил на 50 години (тоест стар) въобще не искаше и да чуе за естрада. Той си слушаше стари градски песни или народни песни. Галахаде, как така е нямало избор? Аз вече съм споделял, че баща ми на младини (70 те) е пеел по кръчмите. Та той е пеел през 70 те предимно стари градски, народни, македонски и патриотични песни. Него дори го е арестувала милицията че пеел песента Вардара кървав (истинско име Ой що съм толку далеку). Ето я. Когато е бил в казармата е пеел на другите войници самодейно и са го викали и предупреждавали да не пее македонски шовинистични песни. Предлагали са му да пее партизански и бригадирски песни, но тях никой не е искал да слуша. Прочее Васка Илиева му една от любимите изпълнителки. Друго което е било популярно. Текста е бил на български и е нямал нищо общо с ориганилния.

Извинявам се, ама угри не е ли названието на всички номадски народи по принцип? Доколкото знам, ромеите по подобен начин са ги наричали тюрки, те тюрки са наричали и българи и авари и кой ли не.

То хубаво Варлорде, ама не знам доколко е редно да споменавам имена на живи хора, че ще се почне караница на лична почва.

Значи Варлорде допускаш няколко фундаментални грешки. Първата е, че естрадата не е имала успех. Имала е, и то огромен! Лили Иванова, Емил Димитров и прочее тогава са се радвали на невероятна известност и популярност. Другото което на мен лично ми прави впечатление е, че "борците за свобода" се появяват едва след 1989. Когато се започнат разкази, как еди кой си изпълнител бил против системата... не му вярвай. По това време е имало официална и ъндърграуд музика. Щом балкантон му издава плочите, а концертна дирекция му урежда концертите... Това не е днес, наемаш зала, докарваш техника и вход свободен. Тогава всички концерти, на всички музиканти навсякъде в страната (освен някакви читалишни самоделки) са правени само от концертна дирекция. Ъндърграунд музиката е била предимно пиянска и нецензурна, е по възпитаните са пеели и рок. Как е ставало? Въпросният изпълнител/група пеят и свирят пред "магнета", след което от касета на касета копират бройки които раздават на ръка. Аз това съм виждал как баща ми прави в края на 80 те. Касетите се разпространяваха от ръка на ръка и то на познати. Чувал съм, че имало да си купиш и на черно. "Концертите" са били нелегални в кръчми или заведения където има повече хора. Нещо като днешното кароке. Оркестъра свири, а посетителите пеят. Ако публиката хареса някого, той може и цяла вечер да пее. Баща ми е пял по такива места, както в село, така и в Карлово, а даже и в Пловдив. Ако пееш нецензурни песни, или за тревичките и пчеличките властта си затваря очите, но ако песните имат политическа натовареност... Борбата с рока се е водела по много начини. Първият от тях е естрадата. Целта е създаване на друга популярна музика. Тук определено успяват. Вторият канал е чрез създаване на собствен рок. Част от нашите рок звезди са вербувани като агенти на ДС. Те не са били ограничавани като музика, а по скоро са клепали другите рокаджий. Естествено давано им е много голямо поле за изява. Забравих френските шансони и италианските канцонети. В България се е водела практически открита пропаганда на френската и италианската музика-с цел да измести американската. Успеха също не е бил малък. Баща ми знае доста такива песни, които обаче са с преправен на български текст, който естествено няма нищо общо с оригинала. И за домашно, изгледай ей тоя сериал. Една българска сапунка от онова време. Макар и разбира се художествено произведение дава една обща представа за живота тогава. https://www.youtube.com/watch?v=FrYCzllbPkE&list=PLB57250B9DADB4763

Из Википедията Тоест, тогава решават да взривяват Света Неделя. Остава отворен въпроса, доколко Димитров и Коларов са били съгласни с това, и дали наистина коминтерна е бил против продължаването на насилието. Мен малко ме съмнява, че "левите сектанти" са действали на своя глава, все как цялото финансиране на акцията идва именно от коминтерна. Колкото до Димитров и Коларов, когато емигрират те реално изпускат юздите на партията и именно това дава поле на "левите сектанти". Силно се съмнявам да не са знаели, още по малко да са били против. Но не са го извършили те-просто не те вече вземат решенията.

Ромене, ти по добре знеш, но аз съм гледал едни карти и съм чел едни изследвания. Според тях на балканите се говорят основно гръцки и латински. Доколкото помня, присъствието на латински на балканите е свързано с настаняването на латинскоговорящи колонисти покрай дунава. Доколкото съм разбрал в сравнение с гръкоговорящите те са малко и на ограничена територия. Струва ми се, че тези латиноговорящи са избити, пленени и прогонени още от готите след 400г. В този смисъл след 400 година ми се струва, че на балканите вече няма компактни латиноговорящи маси. Тук говоря за народните маси на балканите, а не за управляващата монархическа клика в Константинопол От тях славяните няма как да хванат думи. Щото и днес в България имаме арменоговорящи е евреи, ама в българския не навлизат арменски и еврейски думи, макар да има арменци и евреи.

Чел съм по въпроса. В началото на 50 те нашите военни полудяват. По съветски тертип започват да изграждат огромна армия. У нас е имало механизирани дивизии, танкови дивизии, корпуси!!! сега не помня добре, но е имало крайбрежна артилерия, и то много, морски полкове... цели две нощни бомбардировъчни дивизии въоражени с учебни самолети. Едно, че е пилеене на пари, второто по важно е, че е нямало хора. България не е СССР и просто няма достатъчно млади мъже, които хем да работят, хем да служат в армията. Това е отчетено като грешка и армията е съкратена.

Народен латински? Че къде славяните срещат хора говорещи народен латински? Доколкото знам езиковата граница между гръцки и латински е минавала северно от стара планина и немного в днешна сърбия. Това са териториите първи подложени и най много пострадали от варварските нашествия. Много силно се съмнявам, че сред простия народ оцелял на балканите при идването на славяните все още е имало хора говорещи латински. Положението с готите е по друго, част от тях остават на балканите и може би от тях.

Под "Рим" имах предвид "Римската империя", не ватикана и папството, защото поляците приемат доста късно християнството. Досег до Рим имат готи, франки, други германски племена, които още преди падането на Равена са били в контакти с Рим. Ето например, немското "кайзер" както разбрахме е взето от Рим и то още преди падането на Равена. Поляците за разлика от немците нямат такива контакти. Доколкото ми е известно, варварските кралства на запад ползват римската титулатура и там има патриции, магистри и прочее. В Полша такова нещо няма. Доколкото стана известно от настоящата дискусия, думите "цезар, кесар, цясър" българите ги вземат от гръцкия. Доколкото знам обаче, това че българите използват "кесар" не означава, че гърците престават да го ползват.

Проблема Перкунас е, че не съм филолог и ще гледам староруски, староморавски и старобългарски книги като индианец пишеща машина. Доколкото разбрах от това което си написал-аз съм прав. Айде сега и полския-оттам идвала думата цезар в руския. Полша въобще няма вземане даване нито с Рим, нито с Константинопол. Ако я имат тази дума, то тя е дошла от латински. А руснаците си контактуват по църковна линия директно с гърците, които си ползват думите кесар, цезар, и българите които ползват същите думи. Малко дълъг ми се вижда пътя, през латинския в полския, че в руския, като има много по директен път от български или гръцки.

Ето ти Галахаде една друга картинка, Путин като Бога-Император от една известна игра.

Ти Галахаде обърни внимание на македонизацията на Пиринско и плановете за федерация с Югославия. Това е невероятно предателство, само за това цялото тогавашно ръководство заслужава разстрел!

Галахаде. Отговарям ти веднага. Гражданската война в Гърция 1946-1949 се води в Гърция. През този период беломорието е гръцка територия и като такава географски може да се определи като "Северна Гърция"-особено когато се засягат вътрешн гръцки събития. Заповядай и чети http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%93%D1%8A%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F Интересно, защо не коментираш взаимните гръцко-български претенции? За теб това, че комунистите искат източна тракия и не дават родопите антибългарски акт ли е? Да си чувал, че с "северна гърция" гражданската война е най ожесточена, защото местните българи масово стават комунисти, защото искат да са част от макар и комунистическа, но България? Да си чувал за това, че българските комунисти подпомагат комунистите в Гърция, които са били основно българи с оръжие, инструктори, пари и по друг начин? Това пак ли е антибългарско? Да си чувал за бежанската вълна от Гърция към България след края на войната, когато много българи предпочитат комунистическа, но България, отколкото капиталистическа но Гърция? Да си чувал, че тези бежанци са получавали пенсии в България и са били устройвани с държавни средства? И това ли е антибългарско? Аз лично познавам такъв човек, вече на възраст-етнически грък от Кожани, който през 1950 избягал в България. Та той ми е разказвал как са стояли тогава нещата.

Въпрос, а доколко се е различавала славянската реч в Кевска Рус и преславска България в 10 век? Все пак говорим за славяни с един и същи етнически произход и един и същи език. Вярно, минали са доста години, но ... Когато говорим за "старобългарски", всъщност става въпрос за "славянски", въпроса както казах е-каква е била езиковата разлика между славянския в България и този в Кевска Рус. Руснаците имат една теза, която ми се струва, че има доста значителни основания. За държавен език в България е взет не гръцки, не латинския, дори не езика на древните българи, а славянския. Аз поне имам съмнения, че през 10 век книгите на славянски писани в България са могли да бъдат спокойно четени без преводач и в Сърбия, и в Великоморавия, и в Полша и в Киевска Рус.

За армията съм чел доста спомени. Според военни от онова време към 1947-48 тоест за 2-3 години е подменен около 80% от състава на армията. След приключване на войната уволненията са повече от масови и то по политически причини. Оставени са само лоялни на новата власт и то за 2 години, след което и те са уволнени. Второто нещо е за териториите. Малко хора знаят, че Гърция настоява да и предадем Родопите. Чърчил подкрепя Гърция. Тук Сталин се застъпва за България. Има идея за обединяване на Югославия и България.

Което идва от принцепс навярно. В тая връзка, при нас май си нямаме "принц", а си имаме "млад цар".

Като прост човек имам идиотски въпрос. Значи, българите приемат от славянската писменост титлата "цезар, кайзер, кесар, цясър, цар" (става въпрос за една и съща дума, преминала различни обработки). Славяните пък приели тази титла от немците. Обаче... за немците кой е бил кайзер? Само императорите или въобще "владетел". Говорим към момента в който славяните го вземат от немците. За славяните само императора в Константинопол ли е "цясър" или всеки един монарх? Тъй, да сумирам. Славяните в доста ранно време заемат от германците титлата "Цезар" с която наричат императора в Константинопол. Когато наш Петър също става василевс, за славяните той също става "Цезар" и тази титла си се приема за нормална от цяла българска общественост през онова време. Така ли се получава?

За мен е интересно, за чий наричаме Борис "княз"? Това явно е много по нов термин. Много добро наблюдение, че по това време славяните имат преди всичко жупани, но не и князе! Подвъпрос, кога за сефте славяните започват да ползват титлата "княз". Ако е от немците на балканите, то защо и източните славяни имат "князе", и те ли от германците вземат термина? Интересно, Кирил и Методий в своите книги какъв термин използват за владетел, цезар, август, василевс, княз или нещо друго?

Тоест Атом, според теб по времето на ПБЦ сред славяните е придобила гражданственост титлата "цясър"? Подвъпрос, кога и защо простите славяни приемат гръцката дума "цясър", а не пак гръцката "василевс"? Та те си имат своя дума за владетел "княз", в тоя смисъл следваше да имаме "Князград". И двата термина са гръцки, така че, това кога и колко заемки влизат в славянския е без значение. Перкунас, как така преди масово да навлязат гръцки заемки? Та още кановете ползват гръцкия език като държавен, а също и гръцката азбука. Кирил и Методий превеждат от гръцки, като май още тогава набутват в славянския много гръцки думи.