DendroaspisP

Нещата са много прости, но глупостта е много голяма. Феминизмът има смисъл само като движение/идея/течение за правата на жените. И по-точно за изравняване на правата на жените като човешки същества с тези на мъжете. Всякакво друго вмешателство (идейно) за "равенство" с мъжете, но извън контекста на правата е пълна манипулация и глупост. За какво друго равенство можем да говорим като сме два пола, т.е сме различни и не можем да сме равни в останалото. Всеки пол е със своите специфики и особености. Да не кажем, че няма и двама мъже или две жени, които да са "равни". Така че, идеята на статията съвсем не спира само до фенимизма (в настоящия си вид, а не като началното течение и движение, което между другото е иницирано от мъже ). Той е посочен като поредната глупост и манипулация в западното обещство, на което се вързват всички, които не искат да бъдат изкарани немодерни неконформисти.

ЧРД и от мен! Пожелания за много здраве, щастие и успехи във всяко начинание!

Прав си, но ако не е притеснен защо тръгва да си ходи? Поне това следва от източниците. Ако тръгва към Сердика, защо не оставя гарнизони като знае, че остатъците от българите пак се групират и замислят нещо? И ако се счита за победител защо не действа така както би следвало - т.е пак да остави гарнизони, да остави местна власт (византийска) и прочие? Най-малкото оставя гърба си тотално открит.

Динамиката винаги е различна, защото тя зависи и от много други фактори (за това и с Графа не обсъждаме времето за събиране на цялата армия). Но принципите са едни и същи - всеки мъж над определена възраст е и войник, когато се наложи с въоръжение според статуса си, сиреч икономическите си възможности. А относно времето, според мен Крум е имал поне един месец, за да започне събиране на армиите си. Според мен може да има и една друга възможност ако събитията са се развили точно по описания в изворите начин. Без да коментирам числото на българските армии, с които Никифор води битки, можем да предположим, че те се сражават упорито и нанасят на византийците големи загуби. Т.е нещо подобно като при Пир - византийците постигат успех, но това си е Пирова победа (този факт може спокойно да бъде прескочен от византийските хронисти дори и да са били информирани за него). За това и когато Никифор узнава, че българите пак се групират (и привличат наемници - славяни и авари), той преценява, че няма достатъчно сили за задържи спечеленото и решава да се оттегли. Това няма начин да не се отрази и на духа на византийците.

Графе, аз не съм историк, така че не мога да кажа какво мисли историческата научна общност по въпроса. Това, което коментирах е, че при тотална мобилизация могат да се съберат 100 000 българи (хипотетично като човешки потенциал, включая славяните и аварите в пределите на царството обаче), защото по времето на Крум организацията на българското общество е подобна на тази в Ранната Република в това отношение. Феодализираното българско общество от ВБЦ дори при същия човешки потенциал не би могло вече да събере такава войска поради различните принципи, на които е устроено (това е причината и войските на Карл да са по 10-15 000 човека, а не че Франското кралство няма потенциал за 70-80 000 човека или повече). А защо Крум събира платени славяни и подчинени авари (барабар с нашите женуря) е въпрос, на който не мога да ти отговоря. Всичко зависи от това какво е ставало в България та Крум да процедира по този странен начин като водене на бойни действия. Ако приемем буквално изворите, следва че Крум, който не е изненадан (това за мен е безспорно), е решил да прахоса няколко десетки хиляди събрана армия в открит бой без да ползва предимствата на релефа. Същият този релеф той използва повече от успешно едва след това и то с армия, съставена от току що въоръжени авари, продажни славяни и жени... А действията на Крум като кан показват, че е всичко друго но не и слаб военоначалник. Парадокс, нали?

Графе, нека Аеций помага. Според реформата на Сервий Тулий, римските граждани са разделени на шест категории с оглед на имущественото състояние (като започнеш от 100 000 аса и стигнеш до 11 500). Гражданите във всяка от тези категории били групирани на центурии. Центурията си е сто, както и да я погледнеш още по онова време. Историците твърдят, че в редица случаи и поради различни фактори центуриите не надвишавали 60 човека. Та според римската историография, по това време, на база горното деление в Рим имало 193 центурии (Дионисий Халикарнаски) или 194 (Тит Ливий). Ако примем, че делението е на база сто човека в центурия (както е нормално по това време, защото именно тази мярка е заложена като методика) това означава 19 300 или 19 400 човека. Ако сметнем по 60 човека това прави 11 580 или 11 640. Това е по времето, когато Рим е едно не особено голямо градче и още няколко селца и крепости около него. Така че, защо по времето на Крум 100 000 българи да не са реална величина при масова мобилизация при територия в десетки пъти повече и при население дори в стоици пъти повече и като включим славяните и аварите? Вярно е, че има и много други фактори, но те са неизвестна величина, която днес не можем точно да обхванем.

Този въпрос ме накара да се замисля за начина на изчисляване на населението в стари времена. В същност, Графе, знаеш ли на колко възлиза армията на римляните по времето на Сервий Тулий (579-535 г пр. Хр.), на каква база е методиката и какво обхваща Рим по това време?

Вътрешна криза също е потенциално възможна. И тъй като нямаме никакви местни извори по въпроса, можем да съдим само ако случайно, може би чуждите извори са отразили това (по някаква тяхна си причина ако са решили, че е важно за тях). Дали е имало такава криза - това вече е друг въпрос, но не е невероятно и още по-малко е учудващо защо нямаме сведения за това. Защото никой до сега не обясни смислено един момент. Тъй като е почти безспорно, че поне месец по-рано Крум има информация за събиране на голяма византийска армия за поход в България (или поне потенцалната възможност това да е към България е много голяма), защо той не прави най-логичното и най-надеждното: да устрои капана и засадата на византийците още на влизане в Стара планина (ако приемем, че византийците са минали планината и са навлезли в Северна България)? Ако всичко е било безпроблемно в България, за това време той има възможност да събере достатъчно (дори да не е цялата армия) сили за тази засада без да прибягва до моми, подчинени авари и продажни славяни (от изворите е безспорно, че последните се хванали да трепят византийци не поради родолюбие, а защото Крум им платил - АВР). Защо му трябва, ако е подготвен, да не използва най-удачно и надеждно релефа дори и според древните правила на китайското бойно изкуство, ами да прибягва до някакви доста рисковани военни фирософии като пропусне византийците, остави ги да бият отряди примамка, да му опожарят и ограбят мястото на управление (сиреч ръководния център на държавата), а той в това време да прави хитроумни маневри за обход и обкръжаване на византийците и да разчита, че те или ще се стреснат от тази работа или ще решат, че са победили и да тръгнат неглижирано обратно, та да затвори капана?

Графе, спор няма, че за изненадваща нощна атака при подходящ терен е достатъчна сила. Само че, едва ли Никифор като разбрал, че край войската му се мандахерцат 10-15 000 човека от посочения вид, си е казал - е, сега ако тръгна да отстъпвам и тия ме приклещят в проходите, спукана ми е работата!!! И в резултат на това, точно това решава да направи в паниката си.

Само че, за да се приложи тази тактика не е необходимо да тъпосаш на самата граница (предната линия) над 60-70% от огромната си армия, а на истинския първи ешалон (на отбраната) да оставиш направо мижави резерви още повече като знаеш, че степента ти на комуникационно покритие е почти равна на нула. Я виж как прави същото Ромел с оглед десанта в Нормандия? Да виждаш танкове на брега да чакат съюзниците? Или летища по плажа, за да "примамват" съюзническите плавателни съдове? Или най-добрите германски дивизии да са нагъчкани по плажа, за да чакат съюзниците и под носа им да драснат навътре, за да ги привлекат в "капана" на изнесената назад защита?

10 000 (или дори 15 000) "авари, славяни, българи и жени" изобщо не следва да са голяма сила за няколко десетки хиляди византийци, които са победили на два пъти българите. Първо, тогавашните авари (току що въоръжени кой знае с какво, т.е с това дето и било под ръка) вече не са това, което са били като бойци 2-3 века по-рано, за жените е ясно и остават колко - 5 000 българи и то какви ли са - опълчение, остатъци от разбитата редовна войска? И тази сбирщина да паникьоса византийската армия? В живота, разбира се, всичко е възможно, но по-скоро е нереално тази "сила" така да уплаши победоносният до момента император и армията му.

Ето до какво води системният пацифизъм, забатачен с лЕберални уклони!!! Всеки съзнателен и доблестен войник знае и се обучава, че сексът е в главата, а не между краката. Ерго, мъжът е мъж според това, което съзнанието му диктува (след съответната воинска закалка), а не се води сляпо след пишката си, защото е съвестен, дисциплиниран и... трениран мъж. Така че, в чисто философски аспект спокойно може да се каже, че мозъкът е най-големият полов орган, ама това от къде ще го знаят нестроеваците пацифисти?

Според мен, ще пропуши като комин през зимния период. И ще трябва сам да се депортира у Сибир.

Алва, добре чи съм ти приятел, инак те пращам директно в дисциплинарна рота за натрениране на воинската ти чест и мъжество барабар с разните му там изроди, пушачи, алкохолици и цигани. А народът в своята мъдрост го е казал, че както цигарата не прави един човек мъж, така и мъжкият полов орган сам по себе си не го прави такъв. Прави го само доблестната войнската служба. За това ако един българин не е бил войник, никоя мома не го е искала за съпруг. Скиваш ли сега какво е положението, ниедни пацифисте с лЕберални уклони?

Близостта на столицата е ясна във военен аспект при война между държави или образования с такъв характер. Но нито Пловдив, нито Загоре са чак толкова близо до столицата. А кога окончателно стават български в смисъл, че влизат трайно в българската държава? И само с един Одрин или със столицата не може да се обясни защо на юг от Стара планина в югоизточните Балкани Византия си запазва властта въпреки същото огромно количество славяни, в сравнение със Солун, например, който по това време е вторият по големина и важност град в империята. Солун с един от най-големите гарнизони в империята направо изнемогва в борбата за влияние в района със славяните, а "около столицата" (разбирай югоизточните Балкани) все едно, че няма като влияние и грам славянин, а нали били също тъй многобройни? Т.е не обяснява защо в тези земи, въпреки преобладаването на славяните (както твърдите), те не могат да имат такова въздействие и влияние, че да облекчат българско настъпление. Има ли някакви сведения и извори, кои да говорят за някакви особени трайни и успешни мероприятия от края на VII и през VIII век в тези земи от страна на византийската власт, която да обяснява тази мигновенна асимилация на славяните в югоизточните балкани на юг от Стара планина?

Разбира се, че не смятам. Но Констатин V не тръгва да лови князът, защото нападал други славянски племена, а защото нападал ромеи и поселенията им. А тези ромеи съвсем не са само славяни (спомни си за многобройните преселения на население в този район от Мала Азия, включително християни сирийци, грузинци и прочие). Отделно доста славяни са преселени в Мала Азия още от 30-те години на VIII век. Така че, да говорим за преобладаване на славяните в този район е повече от пресилено. За сравенине виж какво е положението около Солун. Нищо подобно няма засвиделествано в югоизточната част на Балканския полуостров. Остава въпросът с архелогията - дали тя потвърждава този "обобщен извод" след век и половина. Дори и да приемем обратната теза, която защитаваш, че тук бъка от славяни, това поставя още въпроса: 1. защо българската държава повече от 130 години не се разширява в тази посока, която е най-близката до центъра, а го прави на майната си, където също бъка от славяни? 2. защо за разлика от Солунския район тук има реална държавна власт на Византия, въпреки че също като около Солун бъка със славяни? 3. Защо дори Крум не тръгва първо да завладява тези най-близки до центъра на държавата "славянски територии" (колко му е да "прескочи" Стара планина с конната си армия), а отива първо на майната си към Средец да превзема този укрепен град? и т.н, и т.н.

Какво казва археологията по този въпрос (за разглеждания район и период, т.е до началото на IX век)? Потвърждава ли написаното в източника? А и Константин VII пише век и нещо след разглеждания период. А обобщенията, особено обобщения на политически фигури... ами винаги съм повече от внимателен с тях. Не оспорвам, че е имало и славянско население. Но как така навсякъде, където има масови славянски заселвания империята губи властта си и й трябват векове, за да я възстанови на места, а тук тя си е силна и не е номинална, въпреки че "бъка" от повсеместно заселили се славяни? А и в средата на VIII век какво непрекъснато напада и плячкосва князът на северите отвъд Стара планина?

Посочил съм го - на югоизток от Стара планина, там където е ИРИ с неславянско население (или по-точно, където то не е преобладаващо) и където властта на империята не е номинална. Това все пак са земи, най-близки до центъра на българската държава в Северна България, нали? А я къде спрямо него е Сръбско, Панония, Родопите и Рило-Пиринския масив.

Алва, кое ще е по-удачно според теб - вечно изселване в Сибир или разстрел на място без съд и присъда? ПП - между другото, определи дата когато ще се явиш в наборната комисия, за да започнем обучението ти за войн и мъж. И да си с гола глава, че хич не обичам лигавщини от новобранците още в началото.

В същност, това е най-смисленото обяснение и за мен. Повече от странно ще е да е имало война с франките и това да не е отразено в нито един западен източник с поне няколко думи. От друга страна, точно по времето на Крум славяните и българите (в пределите на държавата България) все още живеят разделено като цяло. За това и византийците в източниците си много ясно все още разграничават "Славиниите" (в пределите на държавата ни и извън нея) от българите. Славянските територии имат и автономен статут в някои отношения, а това определено ги разграничава от земите, населени с българи. За това с реформата на Омуртаг ще се сложи край на това деление, ще се наложи една единна държавна власт, а това е една от стъпките за постепенна унификация на етносите в рамките на държавата. Крум е първият кан след Аспарух, който започва системна политика на присъединяване на земи, населени със славяни и дори издигането на славяни на ръководни постове в държавата. Следователно, той има специално отношение към славяните, в които вижда бъдещ потенциал за разрастване на държавата и като територия и като население. Славяните по това време са много, а земите населени с тях са нещо като "ничия" територия за съществуващите държави. И всяка от тях се стреми да завладее колкото може повече от тези ничии територии за своя сметка. Така правят и византийците (под предлог, че си възстановяват властта в тяхната си империя), така правят и франките (под предлог, че разпростравянат християнството сред езичниците), така прави и Крум. В този период България все още се въздържа да води войни и да завладява територии на ИРИ, населени с неславянско, византийско население. Завладяването на Средец е изключение, защото Средец е ключът към завладяване на югозападните славяни и затова тази крепост трябва да е в български ръце. За византийците е точно обратното - те нямат страхове, че България ще се разраства на юг и особено на югоизток, но Средец им трябва, за да спрат настъплението на българите към югозападните славяни. На тази плоскост, много по-възможно е, Крум да е някъде на запад (най-общо), зает с политика, касаеща славяните по тези места с цел да бъдат умиротворени, присъединени и прочие към българската държава. Това е, ако приемем, че той в началото не там където е главният византийски удар на тази кампания.

Ами то точно лекарите разправят за опасността от тютюнопушенето. Ерго, тъй като "медицината не е точна наука и скоро няма да стане" то следва, че и всички заключения за вредата от тютюн са силно преувеличени и излиза, че борбата с тютюна, освен че нарушава една дузина права на индивида е поръчкова, ненужна и тенденциозна. Иначе, това за французите, че били най-здравата нация, защото редовно си опъват яко винцето... Полезната доза според учените-медици е една чаша червено вино... и то не всеки ден. А иначе съм чувал от яростни непушачи, че да хакваш по едно "малко" (разбирай 50 грама) малцово уйски на ден (при това всеки ден, защото е "лекарство") е повече от полезно за сърцето (и е убиец на черния дроб и още няколко важни органа, но това го споменават само лекарите, които явно нищо не разбират с неточната си наука). Много се забавлявам, когато непушачи пиячи се хвалят как упражняват по-малкия порок (според тях) и... си вярват. Пушачите поне са по-искрени в това отношение и не се самозалъгват с празни приказки. Така че, Дедо Либен най-добре го каза. Другото е от Лукавия. ПП - имам близки наблюдения от "полезния ефект" на алкохола. Лошото е, че те стават безспорни при аутопсия. Не ви пожелавам да наблюдавате какво представляват част от вътрешните органи на човек (включително и мозъка), употребяващ "полезен алкохол" при това от порядъка на не повече от 100 грама всеки ден, но не се залъгвайте, че е полезно. Изобщо не е. Просто е по-голям бизнес и в момента не е модерно да го емнат скудоумниците, които се правят за загрижени за общественото здраве.

Алва, ти кажи кога започваме военното ти обучение и ще видим дали и ти няма да пропушиш!

Това е така. Но не обяснява нещата с внезапното отстъпление на цялата армия. До колкото си спомням, Никифор тръгва не просто да победи българите в две-три полеви битки, а да унищожи държавата им. Според източниците за кратко време той успява с почти тоталното унищожаване на изпратените срещу него армии. И вместо да доразвие този успех в стратегическо отношение той внезапно си вдига партакешите и тръгва да отстъпва. Това е въпросът - защо? Какво видял, чул, какво е станало от такова значение, че да изостави една започнала успешно кампания и да тръгне да се изтегля? Затова зададох и един въпрос преди време - имаме ли сведения, че той оставя силен гарнизон в Плиска или мястото на управление на Крум? Това е важна индикация дали става дума за паническо бягство или все пак за някакво стратегическо временно отстъпление. Иначе цялата кампания, така както е описана в изворите, звучи налудничаво и нелогично.

Ами няма друго смислено обяснение защо победоносните византийци, разбили и унищожили безапелационно 62 000 български войници, превзели мястото от където канът управлява, изведнъж ги хваща уплахата и хукват да бягат от набързо събрани жени и малко авари. Само пияни и друсани трябва да са били.

Е, щом професор Добрев го казва - значи така ще да е. Аз само доразвивам теорията му с мезето - сиреч халюцигенните гъбки. Я си представете след това една пияна-заляна и надрусана армия и нещата си получават смислено и логично обяснение.