Отиди на
Форум "Наука"

scaner

Глобален Модератор
  • Брой отговори

    16146
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    611

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ scaner

  1. Каква е разликата? Всяка възраст е измерена, по съответната отправна система и нейните средства за измерване. Възраст без начално и крайно отчитане няма. Ами аз това наблягам - възрастта не се сменя. Тя е величина, характерна в избраната отправна система, и там си нараства бавно с течението на времето. Просто в различните системи тя е различна. Така както и скоростта на тялото е различна в различните системи, макар че примерът не е 100% равноценен, само показва че има огромен клас такива величини, които не са собствена характеристика на обекта, а отношение.. Това не засяга обикновеното повествувание, което се развива в рамките само на една отправна система. Няма подмладяване/състаряване. Понятието "възраст" по отношение на самият обект, без схемата за измерване на тази възраст, се обезсмисля, то е лишено от количествен израз - при което не може да се сравнява "по-стар, по-млад". А схемата за измерване е свързана с отправната система в която провеждаме измерването. Затова и "възраст" става споделено отношение, не уникална характеристика. Това е социалният аспект, свързан с хора които не са достатъчно запознати с проблемите и работят с друг смисъл на понятията, не тези които ползва физиката. Това не променя резултатите на физиката, а показва че за такива хора трябва да се положат повече усилия.
  2. Подготовката за украинското контранастъпление започва? Само за последното денонощие: --------- Пожар в петролно депо в Краснодарския край Съобщава се, че дрон се е врязал в цистерна с петролни продукти в пристанище Таман. Това е друго място, където Черноморският флот е зареждал гориво. Местният губернатор заяви, че на пожара е придадена най-висока степен на трудност. Видео на горящата цистерна: https://t.me/nexta_live/51654 -------- Железопътните партизани отново са на работа в Брянска област Три експлозии са станали на железопътни релси в близост до гара Снежецкая в Брянска област. Няколко вагона от товарен влак дерайлират и се преобръщат. ------- В базата на ФСБ за охрана на границата край Симферопол е имало експлозия. По данни на радио "Свобода" взривът е станал на територията на бивша учебна база на граничната охрана край село Школьное. https://t.me/nexta_live/51638 -------- Пет украински безпилотни самолета са атакували военно летище в Брянска област, съобщават руски медии. Самолетът Ан-124 е претърпял леки щети.
  3. Глупости. С какво си се напушил? Тц, няма да си губя времето с тебе. Малко усилие в правилната посока демонстрирай. Подсказка: в системата на земята, както сметнахме, близнакът трябва да се отдалечи на 6.666 св. г. Това при скорост 0.8с дава около 8.3 години пътуване в едната посока. Твоите 3 години са гледани през някакъв крив макарон. То всичко ти е изкривено... Мъчи се там.
  4. Както видя, решението ти го направих без пръти. Следователно, прътът е добавка, неопределяща решението, със свой особености и събития. Важна е целта на задачата - близнакът отива и се връща, и тогава се вижда кой по-стар, кой по-млад. А ти се омотваш, по причина че не ти е ясно ни условието, ни какво се търси, ама имало пръти... От чисто педагогична гледна точка прътите в тая задача бяха вредни, и това го повтарям от началото. Човешката психика обича да се отвлича от такива "бръмбари" и да губи целта. Дисциплина и хигиена в мисленето трябва, ако човек иска да разбере нещата.
  5. Задният край на пръта няма значение. Значение има достигането на точката на обръщане. И в системата на пътуващият това става за 5 години, в системата на земния - за 8.3 години. И още толкова за обратният път, и тогава теглиш чертата. А ти се омотаваш с някакви други събития...
  6. Пак бъркаш дължина и протяжност... Протяжността е базовото качество на тялото, докато дължината е количество, числото, с което се околичествява това свойство. Абе научете базовите положения поне... Това даже не е физика още, базова философия на физиката е. Ами трябва да се замислиш - кое е материално свойство? Каква е разликата между качество, присъщо само на обекта, и между количество, характеризиращо това свойство при някакъв избор на измерителна система, проявяващо се като отношение на обекта и измерителният прибор. Дължината е относителна величина по природата си. И повечето от останалите величини, притежаващи количствен израз - също. Единственото което може да твърдиш със сигурност - при даден еталон дължината ще е фиксирано число. Ти май само това си запомнил от училище? Но това важи само в рамките на една отправна система. Броят атоми не зависи, но разстоянието между тях е същата бира като дължината - отношение между отстояние и еталон, съответно зависи от еталона. Логиката е железна. Тя е дефинирана преди стотици години и не се е променяла. Габърчето тук не е в протяжността, а в избора на еталона. Пиши по-кратки и по-неемоционални фермани, а мисли повече И се опитай да приведеш общите си представи от класическата физика в СТО. А така, някаква манджа с грозде се получава, да напъваш чисто класически представи - ами не се получава.
  7. Да де, това е за пътуващият близнак. А как от това следва, че "земния близнак е по-млад от пътуващия"? Неспасяем случай си, сори. Научи се първо с такива прости задачки да се справяш.
  8. Не съм стигал до такъв извод. Пак фантазираш, и по-лошо, фалшифицираш дискусията. Оправяй се там както можеш.
  9. Ей такива дребни проблеми и тяхното упорито неразбиране те капсулират и ограничават. Сори, това е също обективна реалност... Приказваш глупости, за да не признаеш че не си прав по същността.
  10. Виж сега, хем тръгват в интервал, хем в момента на прехода. Извинявай, ще те оставя сам да затъваш в тая каша. Многократно повтарям - научи основите, останалото е следствие. Да се хвърляш на тая крива круша и да разсъждаваш на база безкрайно ускорение, без очевидно да се оправяш с отправните системи, е крайно вредно за неукрепналите мозъци. Хем ти обяснявам, хем не слушаш и циклиш. Тая каша ще си разгребваш сам. Тя не се променя - тя си е такава в съответните ОС. Не е физически процес който да се променя, а отношение.
  11. Ми ти изначално нямаш общ еталон, с който да работят всички. От равноправието спрямо физическите закони, във всяка система създаваш еталон на база физически закон. И два взаимоподвижни еталона очевадно не съвпадат по дължина, естествено и всеизвестно следствие на СТО. Това и отговаря на реторичният ти въпрос. Всяка система си има обективен еталон, защото обективната реалност е различна във всяка ОС Организацията по стандартите определя условията и законите, по които се създава еталон в дадена ОС, условно приета за неподвижна. Всичко е просто.
  12. Тялото притежава протяжност. Докато дължината е отношение, на протяжността му към протяжността на еталона. Тоест не е собствена характеристика, а отншение зависещо от избраната ОС, носител на еталона.
  13. Казах - зависи, зависи кога е станал прехода. Ако е пропуснато събитието "получаване на сигнал", естествено че няма да бъде получен тоя сигнал. Няма вариант всички да се получат едновременно - освен в някаква ситуация, в която в крайната отправна система "пристигане на сигнал" са едновременни събития за всичките, поради относителната едновременност.
  14. Това са някакви общи приказки. Може да е така, може и да не е. Зависи от цялостната конфигурация на примера, която, както винаги, само ти си я знаеш, а може и на тебе да не ти е ясна. Не може от нищо да правиш такива заключения.
  15. Няма ново показание. Условието е - ускорението не влияе на времето и часовниците в СТО, само относителната скорост. Затова и ползваме безкрайно ускорение - показанието на часовника няма да се промени, а пък се опростява и картинката.
  16. Какво значение има това? Събитието се отчита по общото ввреме на отправна система, в която част е и неговият часовник. При такъв преход с безкрайно ускорение, в момента на прехода часовника му не е част от никоя отправна система. Това е калният номер, който причинява безкрайното ускорение (недиференцируемост на преходната функция), и за това използването му трябва да е ограничено. В случая ако искаш да отчиташ по този часовник събитие, безкрайното ускорение е неприложимо. Така по-ясно ли е?
  17. Няма условие наблюдателят да не пропуска събития. Най-простият случай - обърне се с гръб към мястото на събитието Събитията се оцифроват на място и момент със средствата на отправната система. Тя за това е направена, за да описва света чрез събитията които се случват в нго. И инерциалните системи спазват това правило - те описват всички събития. Ако наблюдателят не напуска такава система, всички събития ще се случат и за него - независимо дали ги забелязва или не. Друг е въпросът ако наблюдателят се прехвърля между инерциални системи, т.е. се движи неинерциално. Ако това движение се извършва с крайно ускорение, наблюдателят винаги ще бъде в някаква ОС, в която събитието се случва. Преходът с безкрайно ускорение обаче нарушава условията за непрекъснатост, такова ускорение в природата няма. Имаш функция на Хевисайд, която в точката на прехода няма междинни стойности, междинните инерциални системи са неопределени, преминаваш в друга ИС не плавно а скокообразно. При това положение наблюдателят ще пропусне ОС, в която имаме съвместяване - неговата наличност в тази ОС и случването на събитието, което ти наричаш "събитието да се случи за наблюдателя" да бъдат едновременни. Но това не отменя факта, че всички отправни системи отчитат това събитие. При такъв мигновен преход ннаблюдателят може да се окаже в ОС, в която вече разглежданото събитие се е случило. И това е проблемът на безкрайните ускорения - в много задачи те водят до нефизични резултати, и за това трябва да се ползват внимателно. Ние ги ползваме само защото ускорението не променя хода на ускоряващият се часовник, и безкрайното ускорение спестява сложни сметки. Но това удобство не трябва да се разширява в други аспекти, където не е приложимо. Самата ти постановка на въпроса е погрешна, както обясних по-горе.
  18. Коментар от Александър Коваленко: Малко за руските "надеждни" и "високоточни" ракети... Всички вече са чували за точността на Х-22 и за това, че в Украйна тези ракети поставиха антирекорд по отклонение от целта до 2 км. Освен това отказите на двигателите им са редовни. А какво да кажем за Х-101/55-555, КРМБ "Калибр" и други? Войната в Украйна показа, че точността на дори условно високоточните руски ракети е доста слаба. Макар че заявеното отклонение от целта е 5-15 метра, то може да достигне 100 и повече метра. Нещо повече, след въвеждането на санкциите и използването на контрабандна електроника при производството на ракети тези стойности се увеличиха. Нито една руска ракета днес не може да се нарече високоточна ракета. В същото време Русия напълно е премахнала техническия контрол на своите продукти. След производството ракетата не се подлага на пълна проверка на всички компоненти и системи, а веднага се изпраща на площадките за БК. Така например през февруари 2023 г. АО "Експериментално конструкторско бюро "Новатор" е в състояние да доставя до една КРМБ "Калибр" на ден в различна степен на готовност. Например, изделието е било практически готово, но е очаквало завършване. АО "Корпорация за тактическо ракетно въоръжение" (Корольов, Московска област) успя да приключи производствения план за 20 ракети Х-38М и Х-31ПМ през февруари. Продуктите бяха незабавно предадени за използване във Въоръжените сили на РФ, без да преминават през технически контрол. Руските ракети и преди многократно са демонстрирали своята дефектност. Например през нощта на 7 юли жителите на Белгород заснеха как ракета "Искандер", изстреляна от РОВ към Харков, прелита над града, взривява се във въздуха и се срутва извън града. Това не беше единственият подобен инцидент, а редовни такива. Руските ракети, изстреляни към Украйна, често се приземяваха на руска територия и често върху руски градове и села. Това се отнася за всички видове ракети, а не за определени продукти. Броят на регистрираните инциденти с руски ракети, паднали на руска територия, се е увеличил от края на 2022 г. насам. Тоест, точно в периода, когато броят на произведените от руснаците ракети през 2022 г. се увеличава, а през 2023 г. те са на практика всички. Това само потвърждава лошото качество, както в техническо, така и в технологично отношение, на изделията, което води до несъответствие не само с декларираните характеристики, но и до критична ненадеждност на възлите и агрегатите. Последиците? Руснаците все по-често стрелят по себе си. https://t.me/zloyodessit/19025
  19. Виж сега, тук пак нагазваме в блатото на дефинициите. "Собствена възраст" е това, което измерваш в ОС в която си в покой. Тук няма значение какви ОС-и се шматкат насам-натам, и с какви скорости. В тая ОС и импулсът ти е определен, и енергията, и собствената дължина, и много други параметри. Проблемът е с понятието "възраст", без прилаагателното "собствен" отпред, което е много по-широко и е приложимо и за другите ОС от които се води наблюдението. "Възраст" е отчитането спрямо даден избран за основен еталон (по който описваме всички процеси), дължина е отношението на протяжността на обекта с даден еталон (избран за основен за описването на отстоянията на обектите). И тук идва факта, че това не се извършва с едни и същи етаалони, общи за всички, а с еталони валидни само за конкретните отправни системи (макар и избирани по общо правило). В такъв смисъл "собствен" параметър става само частен случай на параметър, измерен чрез еталоните с които се работи в системата в която обектът е в покой. Но всички системи са равноправни по отношение на физическите закони (и съответно по изграждането на еталони), и няма причина да се фаворизира величината в една от тях. Затова и говорим по-общо само за възраст и дължина в дадена ОС, и тези възраст и дължина са различни в различните ОС. И уравненията на СТО ни дават възможност да сраавняваме "собствено време" по един наблюдател със същата величина според наблюдател, и да оценяваме как то се променя количествено в другите системи. За това и говорим, че възрастта на близнака е една в едната система, и друга в другата. Една от тях може да е "собствената" възраст, това не променя смисъла. Тук под възраст разбираме стартиран еталонен часовник с момента на раждане, по предположение отразяващ състоянието на биологичния. Всяка система може да има такъв чсовник, и те ще показват различно. Колкото до обективната реалност, тук пак опираме до дефиницията - що е то? Защото ако в една ОС две събития са едновременни, а в друга те са последователни, в трета са последователни но в обратен ред, една и съща ли е обективната реалност и за трите системи, или са три различни? Проблемът е в избора на "меродавна" ОС. Нищо не ни пречи да я изберем със затворени очи, посочвайки в някакъв избор. Ту изборът на системата в която близнакът е неподвижен е такъв произволен избор - някак ни привлича погледа повече, затова я иззбираме, не че се отличава с други физични заакони. По такъв избор можем да приемем и земята за привилегирована ОС, защото ни е усобно и сме свикнали, но това не засяга друг наблюдател от друга галактика например, който може да направи собствен избор. И когато сравняваме това което наблюдава всеки от тях, трябва да имаме предвид че и двамата са равноправни - всеки от тях може да наблюдава възрастта на споменатият обект, да си вади собствени заключения, да работи с различни числа за тази възраст - това ни го дава СТО. Тук не е проблемът с "нещо да отпадне", защото в равноправният свят рисуван от СТО това нещо го няма. Проблемът е, че ние си добавяме определения към нещо равноправно, за да го направим неравноправно, в случая "собствена възраст". Другите ОС ги има принципно, можем разбира се да им обърнем гръб, тогава ще си работим с класическата физика както си знаем. ЛТ са ни нужни, когато се налага и искаме да излезем от тази черупка.
  20. Интервю с писателя Дмитрий Глуховски пред телеканал "Дождь". Разговор за идеологията на "Червения райх", бъдещето на режима на Путин, Русия и Украйна, свикването с войната, премахването на руската култура, наказателното дело за "фалшификати" и дали се чувства откъснат от страната си. Интервюто е записано на 28 април 2023 г. «Путина ждут угасание и переворот». Глуховский о цифровом реестре, отмене культуры и будущем России
  21. Споменатите свойства на ОС налагат преформулировка на понятието "възраст" не като собствена характеристика на обекта, а като отношение между обекта и ОС. А отношенията са променливи когато една от компонентите въведе промяна. Отпада "собствен" от характеристиката която разглеждаме.
  22. Те и двата се забавят, защото се движат в твоята система Но в нея не са сверени, и наистина по-далечният по посока на движението пръв ще отчете предварително зададено число. А примерът с влаковете си е много добър за казуса, за който е наострен.
  23. Виталий Портников Новите миротворци и Путин в "конституционен капан". Колко струват призивите за преговори? Китайският президент Си Дзинпин най-накрая разговаря с украинския президент Володимир Зеленски. След разговора президентът на Украйна заяви, че се е убедил, че китайският му колега зачита принципите на териториалната цялост и суверенитет. В Пекин след срещата отбелязаха, че Китай "няма да налива масло в огъня" и смята диалога и преговорите за единствен изход. За диалог и преговори продължава да говори и бразилският президент Лула да Силва, пренебрегвайки критиките от страна на Запада и дори у дома. В скорошно интервю за El Pais бразилският лидер каза: „Важно е да се намерят лидери, които искат да говорят за мир. Китай, Мексико, Индонезия... И трябва да включим страни, които не участват пряко или косвено (във войната), както и тези, които подкрепят Украйна, защото са против руската окупация. Трябва да обединим всички тези страни“. Но дори в това интервю Лула да Силва признава, че няма никаква представа как да бъде договорен краят на войната. „Не ме питайте как – първо трябва да седнем на масата за преговори. И двете страни искат да спечелят, но войната не винаги има нужда от победител. Спрете да се карате, дайте шанс на договорката, и върнете всичко към нормалността“, казва той. И двамата лидери вървят по пътя на турския президент Реджеп Ердоган от началото на войната. Тогава Ердоган предложи посредническите си услуги и досега не се е отказал от тази идея. В последния си разговор с Владимир Путин президентът на Турция отново напомни за необходимостта от диалог и желанието на Турция да действа като посредник в установяването на траен мир между Русия и Украйна. Путин игнорира този призив. В Москва непрекъснато повтарят, че не са против преговорите и оценяват миротворческите усилия на лидери като Ердоган и Си Дзинпин, но смятат, че за начало Украйна трябва да се съгласи с „териториалните реалности“ и известните искания на Москва. След разговора между Володимир Зеленски и Си Дзинпин прессекретарят на руския президент Дмитрий Песков отиде още по-далеч и заяви, че посредничеството на КНР може да допринесе за „постигането на поставената цел“. Никой уважаващ себе си политик няма да успее в преговорите по една проста причина. Всякакви международни консултации трябва да се основават на принципите на международното право. А руското ръководство окончателно спря да приема на сериозно именно тези принципи още през 2014 г., когато Владимир Путин взе решение за окупирането на Крим. Капанът не е само за Путин Сметките на всички посредници се базират на очакванията, че руският президент би искал да се върне към тези принципи в замяна на отмяна на санкциите и постепенно връщане на Русия на световния пазар. Но изглежда, че това е последното нещо, което тревожи Путин. Освен това самият руски президент е в истински конституционен капан – дори не Путин, а всеки друг бъдещ руски президент. Беше лесно да се впишат в руската Конституция „новите региони“ – окупираните земи на Украйна. Но как да се премахнат от там? Още повече че Путин е последният, който иска това. Може би на посредниците им се иска Украйна да се откаже сама от собствените си територии и по този начин да "спаси" техните усилия и международното право? Подобно решение обаче никога няма да бъде взето под внимание от гражданите на Украйна. И, между другото, как биха изглеждали гаранциите за сигурността на Украйна в този случай? В крайна сметка, ако Русия успее да получи чрез шантаж признание на ревизията на международното право и анексирането на чужда територия, тогава защо утре нейните войски да не дойдат и в други украински земи? Ето защо преговорите за прекратяване на войната днес нямат перспектива, който и да се предлага за посредник. Ако Русия започне да зачита международното право, изобщо няма да има нужда от преговори за прекратяване на войната. Ако тя не го уважава, никакви преговори и посредници няма да помогнат. Източник: Виталий Портников – Радио Свобода Превод: Desislava Jovanovich
  24. Вселената не е обект. Тя е комплекс от обекти, и зависи какво от взаимоотношенията на тези обекти влагаме в дефиницията. Например ако вмъкнеш относителната реалност, на база различният набор едновременни събития за различните наблюдатели, ще се получат различни вселени. Дефиниция
  25. Интервю с Александър Коваленко на тема бъдещото настъпление, Пригожин, западната помо и безизходността на Русия (на руски):

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!