
scaner
Глобален Модератор-
Брой отговори
16744 -
Регистрация
-
Последен вход
-
Days Won
660
ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ scaner
-
Ти прочете ли какво ти написах? А разбра ли го? Няма такова нещо в условието. Видя го Е как да няма? Подвижният близнак пътува до неподвижна точка спрямо земята, или до подвижна? Ако е до подвижна, какъв смисъл има величината 4 св.г. до обръщането? А щом е неподвижна, отсечката земя-цел (цел == точката на обръщане) неподвижжна ли е в земната система? Неподвижна е. А аз какво съм казал? И какво всъщност отричаш? Да, в условието го няма, защото е следствие. Ами ще стане по-сложно. Например като знам скоростта на близнака, ще му отделя определено време в земната система докато стигне мястото на обръщането. И ще трябва това време да го преизчислявам в другите системи. А така опростявам мисленето, без да променям същността на задачата Такива патерици са допустими, даже желателни в случая. Може да си представиш и втори прът, опънат от земята и дълъг 4 св.г., до края на който трябва да долети и обърне подвижния близнак. И това не променя същността на задачата. Това което правя, всъщност придавам на събитието свързано с "обръщане" числото 4 св.г. в графата координата, знаейки скоростта мога да сметна и числото момент в другата графа. Но с паве е по-забавно и не толкова натоварващо
-
Неподвижен е с пръта, но самият прът се движи спрямо земята, така че всички разстояния се гледат не в системата на земния блкизнак - където въпросното разтояние е 4 св.г., а в системата на пръта - където то е скъсено на 2.4 св.г. Грешка. От условието, че в земната система имаме неподвижна отсечка земя-цел, тази отсечка в подвижната система на пръта търпи скъсяване до 2.4 св. г. - целта там се оказва на координата 2.4 сг. И естествена част от условието е, че когато подвижният близнак измине в земната система 4 св. г., настъпва събитието "обръщане". А то настъпва в координатата на целта, защото това е смисъла на "целта" в случая, павето при което става събитието и до което мечтае да се добере пътуващият. Коодинатата на целта в земната система има стойност 4сг, в системата на пръта - 2.4сг. И естествено да настъпи това събитие в координатата на целта и във всяка друга система, когато подвижния близнак съвпадне с тази цел, със съответното число за координата, зависещо от системата. Това че знаеш дължината на пръта не ти определя до къде ще пътуваш - това вече е определено от дистанцията до целта в земната система. В случая дължината на пръта е независима величина от дистанцията до която трябва да се пътува. И това те е объркало.
-
Хехе, няма учен който да отрече и топлата вода, и вкиснатата боза Не е това проблемът на фактите, проблемът е християнството за какви факти настоява. А от тая страна не са добре нещата за християнството, то нямаше да е вяра, ако имаше читави факти.
- 392 мнения
-
- 1
-
-
- православие
- вяра
-
(и 2 повече)
С тагове:
-
Нещо не си наясно с фактите в науката
- 392 мнения
-
- 2
-
-
-
- православие
- вяра
-
(и 2 повече)
С тагове:
-
Същото е и с "фактите" за християнството. Това че има факти нищо не говори за качеството на съответната религия. Голям праз че е факт, то какви ли не глупости са факти. Парадирането с такива "факти" е пълна безсмислица.
- 392 мнения
-
- 1
-
-
- православие
- вяра
-
(и 2 повече)
С тагове:
-
Съобразявай бе, човек. Прътът в системата на подвижния близнак е дълъг 4 св. години. Подвижният близнак обръща на 2.4 св. г. от земята. До празният край на пръта в тоя момент има цяла 1.6 св. година от земята. Това е следствие от дадените условия, които са достатъчни за описание на всички процеси, всичко останало е следствия, които и диплим. От къде се взе твоето ново условие? Освен че е някакво пожелание? Както виждаш, това условие противоречи на останалите, които водят до следствията които разглеждаме.
-
Няма такова нещо. Земята да се отдалечи още от кое? В системата на подвижния близнак, след като достигне целта и обърне, той се откача от системата на пръта, в системата на пръта земята ще продължи да си се отдалечава и очакваното събитие все някога ще стане. В системата на връщащият се близнак събитието също ще се случи. Като разделиш подвижния близнак от пръта, добре се вижда какво се случва. Не е нужно земята да се отдалечава повече от 2.4 св. г. от подвижния близнак (за да се спази условието), но тя може да се отдалечи на колкото искаш в системата на пръта, след като подвижния близнак напусне системата му.
-
Целта е точката, до която се отдалечава подвижния близнак. Тя има измерение на разстояние. Събитието е друго зеле, то има характеристики на място и момент. С целта може да се случват събития, в случая те са следствие от зададените параметри. Така че точно за тази ситуация по-горе съм ти показал, че не си прав.
-
Не повече, отколкото и пастафарианството е факт. Както и вярата в зелените човечества.
- 392 мнения
-
- православие
- вяра
-
(и 2 повече)
С тагове:
-
Е как да няма? Подвижния близнак се движи от София до Силистра, или как? Без задаване на това разстояние задачата ти е нерешима, условието без нея е безсмислено. Трудно ли е за съобразяване? И междинните сметки: дължината на пръта в другата система, разстоянието до целта в другата система. Почвам да губя интерес...
-
Малко за проясняване на имперският начин на мислене, цялата патология на съвременна Русия: Пропагандаторът Дмитрий Стешин предложи като отмъщение за взривовете на Северните потоци да се бомбардират газовите платформи на Норвегия. Това смая дори колегата му, който се опита предпазливо да възрази, че Норвегия няма нищо общо с това и не си струва да се бомбардира съседна държава без причина. Но подобни дреболии не смутиха Стешин и той заяви, че Норвегия не е направила нищо добро за Русия, затова може да бъде бомбардирана за назидание на останалите, за да се страхуват. Ето каква безсмислена ирационална злоба се лее в ефира на руските медии от сутрин до вечер, а после всички тези патриоти са искрено изненадани защо отношението към към Русия е толкова враждебно и защо отхвърлят руснаците навсякъде. Източник: Сеятель ветра https://t.me/besarabskifront/8310
-
Да, така е. Нали отстоянието земя-цел е 4 св.г. в системата на земята? Е, същото разстояние в системата на пътуващият е 2.4 св. г. И там прътът ще стърчи, защото земята няма да се отдалечи повече от 2.4 св. г. в тази система. Елементарно. Срещу какво протестираш? Естествено че ще съвпаднат. При така дадените размери в земната система ще съвпаднат много преди пътуващият да стигне целта и да обърне, там пръта е по-къс от разстоянието до целта. А в системата на пътуващия, пръта е по-голям от разстоянието до целта, разбира се, пак ще съвпаднат по някое време като се изниже пръта Такива числа си задал, всичко друго е следствие от тях. И наместо да ми се сърдиш, може сам да получиш това следствие и тогава да се сърдиш сам на себе си. А ти се изявяваш като някакъв екстрасенс... Аз нищо не искам. Просто се наслаждавам на шах и мата в който си изпаднал. Може би ти още не си стигнал до този извод? Ще втасаш, споко...
-
Как стигна до тези числа? Всичко е объркано. В системата на пътуващият близнак целта отстои на 2.4 св. години от земята, и на толкова максимално се отдалечава земята от него, няма как да се отдалечи на 4 св.г. Прътът от друга страна, както ти поиска, там е 4 св. години, т.е. остава му още 1.6 св. години (по времето преди пътуващият да обърне посоката!) да измине далечния му край, за да съвпадне със земния близнак. В земната система е обратното - прътът е по-къс от разстоянието, и далечният му край ще съвпадне със земния близнак много преди пътуващият да достигне крайната цел. А като я достигне, далечния му край на пътя ще е задминал отдавна земния близнак. Имаш формули, смятай, защо гадаеш?
-
Хайде да бъдем коректни. По простата формула от училище, 4 св. години при тази скорост се изминават за 4 години, както и да го сучем, нали? В системата на подвижният близнак е друго. Там крайната точка се приближава с такава скорост. И тъй като там тя стига до близнака само за по-малко от секунда (по твоите оценки), то по същата формула пътят който тя изминава - демек началното разстояние ракета-крайна цел, е по-малко от една светлинна секунда. Нали така? Тоест там не става дума за 4 св. години.
-
Никаква разлика няма. Зависи от начина на използване. Въпросната пръчка на Айнщайн се движи инерциално, с постоянна скорост в една посока. При това положение и двата края на пръчката са взаимонеподвижни във всяка система, и се движат по едни и същи закони в избрана система. Докато прътите на Ники се движат с ускорение, отиват до някъде и после се връщат. При такова движение двата им края се движат по различни закони, защото тръгват по различно време, че и в различни посоки - тоест има интервали, в които двата края на пръта са в различни отправни системи. За да работиш с такова чудо, дори в мислени експерименти, си трябва висш пилотаж. Ники няма такива качества, както виждам до тук.
-
Ти зарежи тоя метод. Два лъча от двата ктрая да стигнат едновременно до наблюдателя, няма да донесат информация за дължината, освен ако наблюдателя не е на строго специфично място, което за отдалечаващ се от него прът няма как да стане. Има твърде много условности в тоя метод. Например, какво е разстоянието до пръта, какво е разположението на наблюдателя спрямо него, и др., и както сам забелязваш, дори прътът да е скъсен, методът не е удобен. При това трябва да разчиташ на тригонометрия, а меренето на ъгъл е сред най-неточните измерения. Което не отменя самото скъсяване, а само показва неудобството на конкретната методика. В случая ни интересува самият факт на скъсяването, в моделирането на експеримента разчитаме на него, не на измервания. И изобщо, как е ускорен прътът? Ако и двата му края се ускоряват едновременно, той няма да се скъси, проста сметка. Ако само далечния край ускоряваш (дърпаш пръта от него) не само че няма да се скъси, ами ще се удължи - докато далечния край се отдалечава, близкия няма да знае за въздействието и ще си чака, поради крайната скорост на светлината. Ако го буташ, става още по-страшно - близкия край се задвижва, далечният все още не знае за това движение и си стои, и ще се задвижи след време. Получава се вълна на напрежение в пръта, което започва да се разрежда след като всички части му се задвижат - демек първо се скъсява, после малко се разтяга, но оставайки лоренцово скъсен. Аз за това и му казвам на Ники, че не знае в каква пропаст се хвърля с това ускорение, съответно да се отърве от прътовете. Първо да разбере самата физика, после ще усложнява с прътове.