scaner

Както виждаш, независимо че аз там цепя мрака, призовавам за ограничение на волните интерпретации Диванната ни позиция го изисква.

??? Дал съм линк към източника, накрая. Сводката не съдържа изброени целите на хаймарсите. Предполагам, че специалистите с които контактува Арестович разбират повече от тебе?

"ДНР" под Авдеевкой, гибель Вадатурского, удар по штабу Черноморского флота РФ. Итоги 158-го дня войны В статията има и вечерната сводка на украинците.

Как уничтожить страну. Топ-5 методов иностранной агентуры (English subtitles) / @Максим Кац

През нощта на петък срещу събота, високоточен удар с HIMARS унищожи влакова композиция от над 40 вагона, пристигнала от Крим на жп гара Брилевка, Херсонска област с жива сила, техника и боеприпаси. В резултат на това живата сила на противника се превърна във въглища, военната техника в купища метални отпадъци, а боеприпасите се изпариха във въздуха. Също така, според разузнаването, всички машинисти и инженери на компанията “Руски държавни железници” (РЖД), които са превозвали военни товари от Крим до Херсонска област, са загинали. Това не е първият случай на смърт на машинисти на РЖД в Украйна. И няма да е последният. Ако ваши роднини работят като машинисти в украинския Крим или в регионите на Руската федерация, от които влакови композиции доставят боеприпаси на територията на Украйна, трябва да знаете, че те са потенциални самоубийци! Всеки ешелон с военна техника, личен състав и боеприпаси се проследява в реално време от космоса, денем и нощем. Ракетите HIMARS унищожават всички войници и офицери, наемници и обслужващ персонал на РЖД. Искате ли вашите роднини- машинисти на дизелови и електрически локомотиви да останат живи? Тогава убеждавайте ги да си счупят крак, ръка, да се разболеят, но само да не карат влакове за Украйна! В противен случай - смърт или, в най-добрия случай, инвалидизация - са неизбежни! Източник: Pravda_Gerashchenko https://t.me/besarabskifront/772

Точно така. Съгласяваме се, че няма истина, не можем да достигнем до нея, махаме тази цел и този стремеж, и по наличните оценки според качеството на експертите се спираме на няй-вероятната.

Добре, какво правим като няма данни от независими експерти? Трябва ли сами да си съчиняваме такива? Или това е последната опция от някакъв списък възможности?

Игор Стрелков е на друго мнение - че непрекъснатите челни атаки срещу украинските позиции обезкървяват непрекъснато руските сили. И неговото мнение съвпада с това на Арестович - че стратегията на украинските сили е насочена към смилане на руската мощ, при съхраняване на собствената. Мизерният напредък на руснаците го показва. Това че руснаците дънели, не е ясно как конкретно (а не само теоретично) е свързано със съответните загуби на украинците. Затова и казвам, такива оценки са изсмукани от пръстите, по-добре да се ограичим с експертните, колкото и неточни да са. Зеленски призна нещо, което и британското разузнаване посочи: май и юни украинците са губели по 100-300 човека на ден, последният месец - средно по 30 на ден. Руснаците доста повече. Оноева хубаво число, 40000+ само убити руснаци, се потвърждава и по други канали - само до юни във руските военни окръжия са подадени над 44000 молби за издирване на изчезнали войници. И наполовина да са, вече надхвърлят доста щатските оценки.

Руските пропагандисти обявяват 100000+ украински жертви. Ясно е, че на тези източници не може да се вярва по определение. Украинците обяснимо мълчат. Остават другите що годе експертни оценки, щатските и на Великобритания, които са доста близки. Всичко останало е смучене на пръсти: не можело, щото не можело...

Ключевое из вечерней сводки Генштаба: 1. Основные направления по Донбассу, где Россия готовится к наступлению - Бахмут, Авдеевка и Новопавловское направление (из Донецка в сторону Красногоровки и Покровска). 2. К востоку и югу от Бахмута враг наступал на Покровское и на Травневое. Рядом с Травневым россияне смогли войти в Семигорье и закрепляются на его окраинах. 3. Были атаки на Авдеевку со стороны Спартака, и на Красногоровку. Под Угледаром атаковал Павловку, но безуспешно. ------ Дух Махно, атаки под Бахмутом и Донецком, тотальная эвакуация, звонок Блинкена Лаврову. Итоги 157-го дня

Какво сочи това, че не е провела голяма контранастъпателна операция? Сочи, че играе основно в отбрана, а тоя режим обикновено намалява жертвите - повече жертви дават нападащите. Все пак не е физически закон, а само статистика. А изказването за броят жертви беше на шефа на ЦРУ Уилям Бърнс, в момента не го помня, но ако трябва може да го намеря. P.S. намерих, например ТУК., от 20-ти юли. Цитирам: "Последние по времени оценки от разведывательного сообщества США составляют в районе 15 тысяч убитых и где-то в три раза больше раненых, - заявил он. - И украинцы тоже пострадали - вероятно, немного меньше, но все же вы знаете, это значительные потери".

Според щатските оценки украинските загуби са по-малко от руските. Макар че щатските оценки за руските убити са около 20000 души.

По потерям российских оккупационных войск на 30.07.2022 Александр Коваленко По потерям российских оккупационных войск на 30.07.2022 По имеющейся информации санитарные потери российских оккупантов по состоянию на утро 30.07.2022 превысили 79,5 тыс человек. Невозвратные санитарные потери (погибшие), согласно данным Генштаба ВСУ составили 40 670, согласно оценке с учётом смертности в лечебных учреждениях превысили 42,5 тыс человек. Таким образом, суммарные потери российских оккупационных войск в Украине убитыми и раненными превысили 122 тыс чел. Фактически, за полные 5 месяцев и неполную неделю полномасштабной войны в Украине, российский оккупационный контингент потерял убитыми, раненными и пленными 70% от своей первоначальной численности, которой намеревались оккупировать территорию страны за считанные дни. Напомню, что накануне вторжения в Украину, 23 февраля, у границ Украины россия сконцентрировала от 170 до 180 тыс войск. Теперь по подсчётам потерь. Мы ведём эти подсчёты фактически с первой недели вторжения в Украину и благодаря возможности получения информации из лечебных учреждений Беларуси и ВОТ Крыма, могли оценивать потери не только с учётом фактических данных ряда официальных источников, но и по тех, что отмечались в Л/У. Погрешность количества ликвидированных оккупантов с учетом, не обнаруженных тел (в лесу, на обочине дороги, в поле) и не идентифицируемых без медицинской экспертизы, это редко когда более 5% от общего количества. Но, примерно столько же и порою даже больше – это потери в Л/У. Например, за 5 месяцев ведения данного анализа мы установили, что наилучшие условия лечения раненных оккупантов были в Л/У Буларуси. В среднем выживаемость раненных россиян в Л/У Беларуси, из числа тяжёлых и средних составляла 1/7 и 1/10. Очень высокий показатель. В лечебных учреждениях россии этот показатель был в среднем 1/6 и 1/8. В ВОТ Крыма 1/5 и 1/8, что было обусловлено отсутствием достаточной оперативности оказания экстренной помощи и необходимого количество специализированных препаратов и оборудования. Кстати, именно в крымских Л/У первых стал возникать дефицит альбумина, как 10% так и 5%. В Л/У так называемых «ДНР» и «ЛНР» показатель был 1/3 и 1/5. После вывода российских оккупационных войск с северного плацдарма показатель смертности в Л/У обсчитывать стало сложнее. Информация с ВОТ Крыма поступала редко и требовала уточнения, а в российских Л/У обслуживающих мо рф сейчас и вовсе тотальный контроль исходящей информации. С другой стороны, транзитный поток раненных через Л/У на временно оккупированных территориях Херсонской, Харьковской и Запорожской областей дают общее представление о ситуации с 300-ми в РОВ. В целом, такие цифры объясняют и то, почему РОВ до сих пор не могут восстановить свою изначальную боеспособность хотя бы по личному составу и переходят от наступления в оборону по целому ряду направлений, а кое-где даже ориентируются на неизбежный «жест доброй воли». Эти данные так же говорят о том, что реальная численность 200-х может быть выше, чем уже упомянутые данные.

"Агентство" собрало все наиболее очевидные противоречия версии российских госСМИ о гибели украинских военнопленных в Еленовке Первое сообщение об обстреле Еленовки на сайте РИА Новости появилось в 03:07. В нем говорилось, что в 23:30 украинские войска обстреляли населенный пункт Еленовка, выпустив 12 снарядов калибра 152 миллиметра. Издание ссылалось на появившиеся примерно за 45 минут до этого данные представительства ДНР в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня. Из этого сообщения следовало, что Еленовка была обстреляна не из систем HIMARS. Последняя использует снаряды калибра 227 миллиметров (об этом, например, писали здесь). Позднее представитель Следственного комитета РФ подтвердил, что обстрел колонии с пленными произошел именно поздно вечером в четверг. «Вчера, 28 июля, около 22:30 воинскими формированиями Украины были совершены обстрелы данного учреждения. Снаряды попали в жилое помещение, где как раз содержались военнослужащие батальона “Азов”», – заявил представитель СК в видео, которое опубликовал ТАСС. Однако сообщения об ударе по колонии в агентстве РИА Новости появляется только в 09:16 (еще без данных по погибшим), в ТАСС – в 09:31. Американский аналитический центр Институт изучения войны (ISW) в своем отчете в ночь на субботу также утверждает, что опубликованное агентством РИА Новости видео последствий пожара демонстрирует не те повреждения, к которым мог бы привести удар системой HIMARS. https://t.me/rosanticenter/32561

Убийство военнопленных | Макрон не звонит Путину | Кремль — главная цель ЦРУ | Жизнь после газа 00:00 ВСТУПЛЕНИЕ 00:46 ЗАМЕНА ГАЗА 05:32 МАКРОН И ПУТИН 08:05 ЦРУ СЛЕДИТ ЗА КРЕМЛЕМ 10:35 НОВОСТИ ВОЙНЫ 14:02 СВОДКИ С ФРОНТА 16:34 КОРОТКИЕ НОВОСТИ 18:25 МИРОВЫЕ ИЗВЕСТИЯ 18:32 ЭКОНОМИКА США 18:53 ТРАМП 19:09 ФИЛИППИНЫ

156-й день войны Путина против Украины. Главное: лидер КНДР Ким Чен Ын заявил, что готов использовать ядерное оружие в потенциальной войне с США и с Южной Кореей, Турция отказала Путину в заводе по производству беспилотников Bayraktar. Главное на данный момент: Китай начал военные учения в Южно-Китайском море. Губернатор Брянской области Александр Богомаз сообщил об обстреле населенного пункта Сачковичи в Климовском районе. Уровень воды в реке Чита превысил критическое значение, есть угроза подтопления улиц, жители города должны быть готовы к эвакуации – ГУ МЧС. Из-за отказа литовского «Шяуляй-банка» производить любые операции с Россией - транзит подсанкционных грузов из России в Калининградскую область может прекратиться с 1 сентября, заявил глава региона Антон Алиханов. В Москве задержана экс-координатор кемеровского штаба Навального Ксения Пахомова. Её доставили в СК на допрос. Страны ЕС в будущем полностью откажутся от российского газа и других энергоносителей, - глава европейской дипломатии Жозеп Боррель. Президент Сербии Александр Вучич заявил, что в ближайшие 8 месяцев страна будет находиться в неофициальном чрезвычайном положении. По его словам, жителей страны ждёт самая тяжёлая ситуация за последние 10 лет. Представили «ДНР» заявили о том, что в итоге обстрела колонии с украинскими военнопленными в Еленовке 53 человека погибли и 75 получили ранения. ВС РФ и ВСУ обвинили друг друга в обстреле и сошлись во мнении, что произошедшее является военным преступлением. Ранее российская сторона заявила, что хочет судить пленных «азовцев» в «ДНР», где они содержались, - там разрешена смертная казнь. Иными словами, несколько десятков человек, которых режим Путина хотел убить - убиты. В Украине смягчили наказание российскому солдату Вадиму Шишимарину (обвинённому в убийстве мирного жителя в Сумской области), заменив пожизненное заключение на 15 лет лишения свободы. Президент Украины Владимир Зеленский посетил порт Черноморск, чтобы ознакомиться с подготовкой к отгрузке зерна. Лидер КНДР Ким Чен Ын заявил, что готов использовать ядерное оружие в потенциальной войне с США и с Южной Кореей. В портах Одесской области находится 17 судов из почти 600 000 тонн грузов. Из них 16 судов с украинским зерном общей тоннажностью около 580 000 тонн, которые в ближайшее время выйдут в порты назначения. Россия может применить ядерное оружие против стран НАТО, – аналитики американского исследовательского центра Rand Corporation. Глава МИД Украины Дмитрий Кулеба призвал международное сообщество жёстко отреагировать на военное преступление путинистов в Еленовке и признать РФ государством-террористом. Турция отказала Путину в заводе по производству беспилотников Bayraktar. Леонид Гозман сообщил о возбуждении уголовного дела против его жены. Граждан, въезжающих в Латвию из РФ, обязывают подписывать документ об осуждении действий РФ в Украине, иначе их не пускают в страну, сообщил портал LSM со ссылкой на службу государственной безопасности Латвии. Визит спикера нижней палаты Конгресса США Нэнси Пелоси на Тайвань может состояться в ближайшие дни. ---- Главное к этому часу По информации украинских властей, оккупанты устроили кровавую провокацию в Еленовке, убив в тюрьме 53 украинских военнопленных. Предположительно, к военному преступлению имеют отношение наёмники ЧВК «Вагнера» Российские военные отрезали украинскому солдату гениталии и замучили его до смерти. Видео со зверскими пытками появилось в сети Российские войска нанесли удар по автобусной остановке в Николаеве, убив пятерых мирных жителей Вывоз зерна по морю должен начаться сегодня-завтра — Зеленский Российскому военному преступнику Вадиму Шишимарину, убившему безоружного пенсионера, аппеляционный суд в Киеве изменил приговор с пожизненного заключения на 15 лет тюрьмы Основатель «Азова» Андрей Билецкий объявил охоту на всех причастных к убийству украинских военнопленных в Еленовке Корпорация Kraft Heinz сокращает присутствие на российском рынке и ищет покупателей для двух своих фабрик — «Хайнц-Георгиевск» в Ставропольском крае и Ивановский комбинат детского питания.

Основное в вечерней сводке украинского Генштаба (помимо Еленовки 1. На Бахмутском направлении россияне снова безуспешно пытались штурмовать в районах Соледара, Вершины и Семигорья. 2. На Авдеевском направлении ВСУ отбили атаки в районах Авдеевки, Каменки, Красногоровки и Песок. 3. На Краматорском направлении, недалеко от Верхнекаменского, была обнаружена разведгруппа россиян, которую огнем заставили отойти. 4. В Харьковской области россияне наносили авиаудары в районе Старого Салтова и Гусаровки. 5. Там же в районе Щуровки украинские военные обнаружили и обезвредили разведывательную группу армии РФ. ----- СБУ опубликовала в своем тг-канале совместное заявление от своего имени, а также от ВСУ, ГУР Минобороны и омбудсмена ВР «о массовом убийстве украинских военнопленных 29 июля 2022 года в пгт Еленовка на временно оккупированной территории Донецкой области». В этом заявлении сообщается, что: 1. Взрыв в Еленовке «является циничным террористическим актом Российской Федерации, военной провокацией и классической false flag operation, целью которого является сокрытие военных преступлений, дискредитация ВСУ». 2. ВСУ «наносят удары исключительно по российским военным объектам». 3. «На спланированный характер этого преступления и совершение его российской стороной указывают многие задокументированные доказательства: в частности, умышленный перевод бойцов в новое помещение незадолго до взрыва, анализ характера повреждений и движения взрывной волны, перехват телефонных разговоров боевиков, отсутствие обстрелов в указанном месте и другие». В связи с этим СБУ и другие организации потребовали немедленно направить представителей ООН, Международного комитета Красного Креста, омбудсмена Верховной Ралы и представителей Объединенного центра по поиску и освобождению пленных на территорию колонии в Еленовке с целью инспекционной миссии. ---- Гибель пленных в Еленовке, новая группировка РФ на границе, пойдет ли Россия в атаку на юге. Итоги 156-го дня ----- Арестович: - Специалисты-пиротехники, анализируя российское видео из Еленовки, говорят, что картина больше похожа на подрыв вещества с высокой температурой горения внутри самого здания, чем на результат обстрела. Предварительно, это не столько (или не только) обстрел, сколько - похоже на попытку убрать следы преступления после событий, происшедших в здании. Один из главных признаков - люди в здании не разбросаны как от взрыва, а похоже, что обгорели тела людей, которые уже были мертвы на момент начала пожара. https://t.me/O_Arestovich_official/2392 ------- Арестович: Местные, в Еленовке отметили работу «Градов» по колонии с российской стороны. Кремлевские чучела решили записать себе в счёт ещё одно военное преступление. Воспалённый мозг авторов этой бойни попытался решить сразу несколько задач: - скрыть доказательства пыток и убийств в колонии, - направить гнев родствеников и сочувствующих «Азову» против властей Украины («сволочи, вытащите наших ребят!!! Их там убивают!!!»), - физически уничтожить часть пленных, - дискредитировать всю Украину как общество, расстреливающего своих же пленных, - дискредитировать Химарсы и в идеале (для них) - потребовать поставить их под контроль (в ходе или в процессе расследования), - отвлечь от видео с отрезанием гениталий нашему пленному со стороны российских военнных, которое начало широко распространяться. Долбоебы не учли, что есть показания местных и есть средства объективного контроля, которые точно позволяют установить откуда и как велся огонь. Несомненно, это преступление против человечности добавит решимости американскому руководству признать Россию - государством спонсором терроризма, а международное правосудие - решимости догнать виновных. По сути, мы имеем дело с очередной Катынью - массовым убийством военнопленных. Сегодня каждый мировой лидер должен понять, что весь мир имеет дело с тварью, которая сознательно и системно подрывает сами основы цивилизации - как таковой. И во имя цивилизации и должна быть раздавлена в ноль - безжалостно и до конца. https://t.me/O_Arestovich_official/2390 ------ Советник главы офиса Зеленского об обстреле колонии в Еленовке: "Классическая, циничная и очень продуманная провокация" Советник главы офиса Зеленского Михаил Подоляк прокомментировал сегодняшний обстрел колонии в Еленовке на территории самопровозглашенной ДНР. Вот главные цитаты из его поста. "Безусловно, имеет место тщательно спланированный удар по колонии, нанесенный российскими войсками. В Еленовке нет оперативных военных целей для украинской армии. Более того, наши вооруженные силы имеют все инструменты для точной идентификации объектов, которые должны быть уничтожены: складов снарядов, оперативно-тактических штабов, топливных баз". "Масштаб и скорость информационной кампании со стороны российских пропагандистов указывают на то, что это была как раз спланированная и организованная акция. Мы знаем, что часть пленных защитников перевели в барак, в который произошло попадание, за несколько дней до преступления". "Цель - скрыть растущее число свидетельств о масштабах российских военных преступлений и пыток, сорвать договоренности по обменам, дискредитировать ВСУ и (в данном случае) конкретные модели иностранного реактивного оружия, которое наводит ужас на российских оккупантов". "Российские истерические заявления на опережение, что удар был нанесен по пленным украинским защитникам, нужны для того, чтобы создать резонанс в Украине и настроить население разных стран против наших Вооруженных сил". "Имеет место преднамеренное, циничное, продуманное массовое убийство россиянами украинских пленных граждан, которое будет расследоваться Офисом Генерального прокурора и международными следственными группами".

Коментар от Игор Стрелков: По ситуации на фронте Сейчас две наиболее "горячие точки": Донецкий фронт и центральная часть Херсонского фронта (по р.Ингулец). На Донецком фронте наши войска за двое суток наступательных боев добились тактических успехов (наиболее существенных - позавчера, в первый день наступления). Удалось продвинуться в двух местах: севернее Марьинки ВСУшники бежали с шахтного вент-ствола и наши заняли данный оборонительный узел. Также удалось захватить ряд полевых опорных пунктов между Красногоровкой и Песками. Незначительное продвижение имело место вчера в районе Авдеевки. Однако фронт ВСУ нигде не прорван, вклинения в оборону противника относительно неглубоки. (Пока, по крайней мере). ВСУ несут большие потери от массированного артиллерийского огня. Наши потери (как мне сообщают) значительно меньше и это уже хорошо. Противник сегодня ночью и утром нанес очередные ракетные удары по складам боеприпасов. Поражены и детонируют объекты в районе Иловайска и в самом городе. В целом-же, как и писал ранее - серьезных успехов на данном направлении не ожидаю - противник обороняется на эшелонированных вглубь долговременных позициях, а наша пехота весьма немногочисленна, чтобы осуществлять глубокие вклинения после первоначальных успехов. Будут "медленно прогрызать", пока не упрутся в сплошную застройку, а дальше - кровопролитные для обеих сторон уличные бои. В итоге - "утыкание" в следующую линию обороны. На Херсонском фронте: подтверждения заявлений о том, что наши войска полностью отбили Андреевку и отбросили ВСУ за р.Ингулец - за вчерашний день не получил. В данном районе продолжаются сейчас ожесточенные бои. Противник наносит артиллерийские и ракетные удары по поселку Чкалово (в глубине нашей обороны, направление на Берислав) , который, вероятно, является ближайшей оперативной целью данного наступления ВСУ. Наши артиллерия и авиация ,в свою очередь, "утюжат" передовую и тыловые объекты врага. Позавчера, вчера и сегодня продолжались спорадические обстрелы российской территории артиллерией противника. Обстрелам подвергались приграничные воинские части и населенные пункты в Курской и Брянской областях. С других участков сведений не поступало. П.С. На запрос в отношении "почему не комментирую освобождение Новолуганского?" - отвечаю, что там сейчас второстепенное направление, противник оставил село после сдачи Углегорской ТЭС без упорных боёв, очищая образовавшийся тактический "мешок". Гораздо важнее бои на Артемовском направлении, но там -в самом лучшем случае - через какое-то время начнутся бои на окраинах города, превращенных противником в основную линию обороны. ---- Согласно уточняющим данным, противник на Херсонском фронте продолжает удерживать плацдарм в районе н.п. Андреевка и Лозовая (расположены на южном берегу р.Ингулец) и контролирует оба указанных села, а также продолжает попытки расширить плацдарм, вернуть контроль над с.Белогорка (восточнее, выше по р.Ингулец) и захватить с.Благодатовка (ниже по течению). Противник ведет активный артиллерийский огонь, использует многочисленные легкие БПЛА для ударов по нашим передовым позициям, в районе н.п. Давыдов Брод применяет штурмовую авиацию (одиночными "сухими"). Наши войска готовятся к отражению предстоящего наступления противника (пока активность врага на плацдарме через Ингулец рассматривается как местная атака, вполне возможно - с отвлекающими целями). По противнику наносит удары артиллерия и авиация.

Какво има да ти се разбира? Че някакъв договор позволявал на Русия да бомбардира нещо си? Ти чуваш ли се какви глупости изобщо приказваш? Това отговаря на предишният ми въпрос

Айде стига с тея малоумщини. Няма договор, който да позволи на една страна да обстрелва друга страна. Ти какво образование имаш? Или нямаш?

Толкова ли е трудно да прочетеш какво ти пиша, а не да повтаряш безумните опорки дето нямат връзка с това? За елементарни неща става дума, всеки средноинтелигентен човек би трябвало да се оправя в това... Не става дума за договора, а за лъжата. Забрави договорите, гледай лъжата - първо "ние не сме стреляли изобщо", после оправданието "ами да, ние бяхме ама...". В кви договори си се омотал, в кви пет лева... Лъжата е навсякъде в руската информация, затова не трябва да и се вярва изобщо.

Стреляла, не стреляла, в слуучая е важно че първо лъже, а чак после признава. Както във всичко останало. Това е идеята на манипулацията - когато се наложи да се оправдават за лъжата както в случая, да те отклони от главното към подробностите - ама той договора нещо си. И така забравяш за лъжата и продължаваш да вярваш. И да повтаряш лъжите, разпространявайки ги.

ООН отдавна няма никаква роля в съвременният свят. Освен да изказва "дълбоко съжаление" по разни теми. Да де, обстрелът на пристнището от което ще се изнася зърно не бил нарушение на споразумението, а случайно действие май? Не можело да попречи, така ли? Това само чиновници могат да го измислят, то и само такива са в "ООН". Аха. За сметка на това само Украйна е снабдявана с безпилотниците "Байрактар". Замисляш ли се какво значи "доверие" в случая? Така де. Значи стреляйки по военни цели на 100 метра от зърнените силози със съветските ракети Х-22 дето имат точност 300 метра, нямало опасност да се засегне зърненият силоз и да се попречи на сделката. Можело значи, така ли? Ти на кой ги разправяш тея работи? Ти не схвана главната идея на примера - лъжата. Нали за това говорим? Първо лъжат че нямат нищо общо, после чак признават. Това е същността във всичките им новини - първо е лъжата, ако не се хване никой чак тогава почват с увъртанията и оправданията. Проумявай елементарните технологии на манипулацията на неукрепналите съзнания