scaner
Потребител-
Брой отговори
15991 -
Регистрация
-
Последен вход
-
Days Won
608
Content Type
Профили
Форуми
Библиотека
Articles
Блогове
ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ scaner
-
Кое "реално" е различно"? За 5 секунди в едната система броиш 5 сърдечни удара. За 5 секунди в другата система броиш пак 5 сърдечни удара. Това е еднаквото. Различното е, че 5 секунди в подвижната система съответстват на 8 секунди в неподвижната, поради time dilation. Това е съпоставката, тя може да се измери, може да се изчисли, няма значение. Това не е проблем. Каква опашата лъжа ти се присънва? Ей по-горе, ползваш сърдечният ритъм за процес за измерване на време. Във всяка система 5 сърдечни удара (от неподвижен човек, неподвижен часовник) ще са 5 секунди в тая система. Ако сравниш двете системи, ще установиш че подвижен човек/часовник тиктака по-бавно. Ми това е следствие. Само неграмотниците от това следствие могат да се оплетат в опашати лъжи и измислени животи
-
И какво значи "срещу посоката" на движение на кораба? Какво и къде мериш? Не ти е ясно, удавил си смисъла в камарата думи. Когато сравняваш някакви процеси, е добре да избереш фиксиран интервал от две събития. В случая, "две светлинни трасета" предполага два светлини лъча, инициирани от две двойки събития - за тръгване и достигане, съответно свързани с различни интервали време. Защо се учудваш, че ще отчетеш различен брой сърдечни удари? Какво общо има това със сверени часовници? Колко пъти да ти набивам в главичката, че се сверяват само неподвижни в дадена система часовници, и процесът на сверяване не зависи от никакви посоки, защото скоростта на светлината е изотропна по посока в такава система и точно това свойство се ползва? Първо си свери часовниците, после се опитвай да измисляш усложнени схеми, за сега не ги можеш нещата в паралел Броят удари се определя за определен интервал. Този интервал не зависи от никакви посоки. На земята интервалът не зависи от посоката на самолета, а от отчитането на часовниците в земната система. На самолета интервалът време не зависи от движението на земята, а от отчитането на часовниците в системата на самолета. Нямаш никакво основание да свързваш посоката с промяна на интервал време в която и да е система. А за еднакъв интервал - еднакъв брой удари на сърцето, независимо кой на къде се движи. В системата на земята самолетът се движи, за пет земни секунди - примерно пет удара на неподвижен със земята човек. На самолета - за пет самолетни секунди - пет удара на неподвижен в самолета човек. Независимо от всякакви посоки. Сравняването на пет земни и пет самолетни секунди е друг въпрос - това е същността на time dilation, но няма никаква зависиммост от посоката. Ако за ограничение вземеш интервал между две събития, то този интервал ще бъде различен в системата на земята и в системата на самолета, съответно в двете системи между двете събития ще се отчетат различен брой секунди, съответно различен брой сърдечни удари. Но този брой не зависи от никакви посоки, а само от двете събития. В твояът пример както винаги не става ясно какво искаш да кажеш. АКо сменяйки посоката (чия?), ползваш други две събития, проблемът си е твой - различни събития имат различни интерваали, естествено е да има различен брой удари в тях. Ти какво друго очакваш?. На теб са ти увредени базовите способности за въображение. Набий си в главата - интервалът време не е векторна величина, не зависи от посоки. Други неща зависят от посоките, и ако с тях е свързан различен интервал вренме, това не е проблем на синхронизираните часовници, а на самата крива постановка за измерване на сърдечен ритъм с която се пънеш. И естествено тогава да си останеш излъган. Защото трябва поне малко мисъл да се влага в нещата.
-
И противоречия няма никакви. Това са някакви бълнувания. Ето от къде ти се пръкват парадокситя, схвана ли? На клетката ти дали ще и стигнат силиците? Ъ?
-
Смехурко, часовниците се сверяват, за да може да мерят и когато не са в "едно локално системно място", а и когато са на различни и не системни места. Защото ако не са на едно място и не са сверени, това което ще измерят няма да има смисъл на "време". Но на пияна глава тея неща няма как да ги разбереш. Само в парадокси ще се моткаш.
-
СТО изисква асовниците да са сверени с нулева разлика. Всеки друг метод на сверяване може да доведе до парадокси, с каквито ти се бориш, и за това не се ползва в СТО. Така че като затънеш пак в парадокси, няма защо да се жалваш на СТО - те са си лично твое творение. Не знам, но ти разбираш колкото чироз на слънце. Щом не раазбираш какво значи сверени часовници
-
Както и да го мъчиш, трябва да се сверят двата неподвижни в тази система часовника. И какво в подвижната система? Там по същата технология сверяваш само неподвижните в нея часовнници. И точка. Никакви парадокси. Полный бредовой синдром, както казват руснаците
-
И къде тук е парадокса? Да, има различни инервали в две системи, да, събитията са общи за всички, да, линейни са трансформациите. И какво доказателство за парадокси е това? С некачествена пърцуца си се нальокал... Майтапчия, в едно изречение смисъл не можеш да сложиш, хванал си се да философстваш за физика.
-
Естествено, движението е относително. И именно това състояние се описва чрез неподвижните в една система часовници. Това е правило - сверяват се и се ползват само неподвижни в една система часовнници. В друга - нейните неподвижни. И лоренцовите трансформации свързват свойствата на двете групи часовници. Ако нарушиш това правило - затъваш в парадокси, както се случава с безсмислиците ти. Дрън дрън. Лекувай се. Ха ха ха Безпомощността е любимото ми състояние, до което обичам да довеждам антирелативистите Welcome!
-
Браво! Изненадваш ме
-
Точно така. За това са нужни сверените часовници.
-
Не се изразих правилно: "нещо което ще изчислим" Да го изчислим, може. Всяка величина може да бъде изчислена, ако са зададени достатъчно данни за това. Да го видим, е малко проблематично. Физиологическите реакции, свързани с "виждане", са твърде бавни в сравнение с процесите които протичат при такива скорости. Най-близо до "виждане" е някаква форма на фотография, тогава да. Но да го измерим, е напълно реално. Например, ако по някакъв начин създадем условията, които определят понятието "дължина" - да засечем дистанцията между две характерни точки в един и същи момент време. Както виждаш, като определение е просто, но като техническо изпълнение не е. Това би могло да стане с някаква система за фотография в геометрия, елиминираща крайната скорост на светлината (например еднакви пътища), но и там скоростта на процесите все още е ограничаващият фактор. Затова и все още няма пряк експеримент в тази посока. Но косвени експерименти има. Например пряко свързаното със скъсяването забавяне на времето. Или магнитното поле, съществуването на което се обяснява чрез него.
-
Това няма абсолютно никакво значение. Всяка система си сверява само неподвижните в нея часовници, защото само те могат да бъдат сверени. Всички събития за нея се отчитат само по тези часовници. Останалите подвижни часовници могат да се съпоставят с неподвижните, за да получиш знание какво се случва според съседите, т.е. подвижните системи. Но всичко се върши с неподвижните. И тогава парадокси няма и за цяр. Само в замаяните глави гнездят парадоксите Много елементарно си пъхаш спици... в колесата и сам се прецакваш. После някакви теории ти били виновни. Дръжки.
-
Ако някога, дай боже, ти просветне, че се сверяват само неподвижни часовници за които никакви скорости и разположения и направления нямат значение, може би ще успееш да постигнеш и цялото безсмислие на конструкциите, които се пънеш да градиш, и този безполезен труд който хвърляш в мелницата на времето...
-
Има го, просто не го забелязваш Пък и нали искаш да живееш дълго, налице са нужните условия и без скъсяване.
-
Нещо си се оплел, хем противоречивости, хем правилно сверяване... Избери едната страна
-
Вероятно, важна е моментната а не средната скорост
-
И това ще доведе до цяла манджа с часовници, всеки от които ще показва различно, и самата идея за общо време отива в небитието Момчето е нещо много объркано напоследък...
-
Абе най-общо, който тича, ще живее повече
-
Може, тя е вечна защото е истина Никакъв парадокс няма в метода, твърде е елементарен за да стигне до парадокси. Е, значи принципно си лишен от шанса да я получиш.
-
Народа го е казал, когато си видиш зад ушите без огледало.
-
Не съм казал нищо за неподвижни системи. Чети внимателно, преди да се изказваш. Но от друга страна, всяка инерциална система може да играе пълноправно ролята на неподвижна, когато ни е нужно В този смисъл всички са неподвижни, само дето не едновремено. И не "чакаме" някоя да стане неподвижна - тя Е такава за неподвижен в нея наблюдател. В този смисъл всички знаем че тя е неподвижна, според физичните закони. Останалото е зле работещо въображение. Методът ти е откриване на топлата вода, с три хилядолетия закъснение
-
Сверяват се само неподвижни в някаква система часовници. Товаа е закон. Само те могат да стоят в синхрон. И какво, откри най-сетне топлата вода и киселото зеле? Браво
-
Ами нещата са прости, както обикновено Разглежда се относителността на едновременността. Представи си една редичка от сверени часовници неподвижни с космическият кораб, простираща се между двата му края. Две едновременни събития, случили се в тази система в двата края на кораба, ще съответстват на еднакви покаания на всичките часовници, включая и тези в двата крайща. Съответно, двама близнаци разположени в двата края, ще имат една и съща възраст. Сега нека имаме същата ситуация но с часовници неподвижни в системата на земята. Плътна редичка, покриваща и крайщата на космическият кораб, че и малко в запас. В системата на земята двете събития, за които стана дума по-горе, няма да са едновременни. В случая от земята виждаме, че първо се случва събитието на опашката на кораба, и чак след него събитието на носа на кораба (в земната система може да проследиш светлинният сигнал излъчен в средата на кораба). Тоест когато всички земни часовници сочат 12:00 часа, колкото сочи и часовника в средата на кораба, този в предният край ще сочи по-малко - в примера 11:00 часа (там събитието още не се е случило, ще се случи след 1 час), а този в задния край - 13:00 часа (Там събитието вече се е случило преди 1 час по земния часовник). Ако изразим това с възрастта на близнаците, според тези показания на часовниците на кораба сравнени със земните, този в предният край ще бъде по-млад от този в задният край в системата на земята, в този пример разликата ще е 2 часа. В системата на кораба те по условие бяха с еднаква възраст. И сега ако всеки от тях "скочи" в земната отправна система едновременно по земните часовници, то на земята ще имаме двама близнааци на различна възраст. Форма на "парадокса" на близнаците. Една подбна задача със същият резултат е "ловенето на бръмбари" от ТУК.
-
При неподвижни в една система часовници разстоянието съвпада със светлинният път. Тука няма мърдане. Евала, лапландец, ти си способен да се спънеш и на празно място
-
Какви сметки, какви пет лева те тресат? Схемата е очевадна, сметките са чисто класически. Имаш известно разстояние между неподвижни часовници. изпращаш от единия сверяващ сигнал със известната скорост на светлината, и когато пристигне до сверяваният часовник, там отчиташ и времето за което е изминал дистанцията между тях. И си готов. Къде в тези елементарни действия си успял да се омотаеш толкова сериозно, че си получил някакво опровержение на СТО?