scaner

СМС-ите ще съответстват на резултата, предсказан с лоренцовите трансформации, следователно никакви противоречия с нищо не може да има, освен с болни фантазии . Но там (при фантазиите) нещата са нелечими.

Не. Интервалите се определят от самите събития. Събитията са тези, които определят координатите. Относителната скорост определя само връзката с координатите (времеви и пространствени) в някаква друга отправна система). Не виждам смисъл в това стълпотворение на думи. Изказваш някакви очаквания, които не е ясно защо трябва да са такива. Абе боза с косми, какво друго...

Не знам за какви СМС-и става дума. Нещо си объркал разговорите и смислите Нали не си въобразяваш, че някой ти чете безумните и безсмислени съчинения?

Всички съббития са "общи" - едно и също събитие, отразено във всички отправни системи. Какво ще му сравняваш на събитието само със него си? Не сравняваш събитията, сравняваш параметрите им. Но това са базови неща, ако още тука се омотаваш, къде си тръгнал? Тои още сричаш азбуката, не си интересен, жълто ти е около устата още

В такова отношение ок, определяща е. Но не може да доведе до противоречие, след като няма с какво да направиш сравнение Тоест парадокс принципно няма формулиран. Само болно бълнуване, но това е естествено в случая, просто толкова можеш. Няма защо да ми благодариш.

Ами щом имаш две различни отправни системи, значи говориш каква ще е гравитацията спрямо различни наблюдатели. Единият неподвижен в отправната система на слънцето, другият друг. В друга отправна система може да разглеждаш симетрията спрямо слънцето, но закономерностите са в тази отправна система, не в покоящата се спрямо слънцето. Прави разлика, важно е. Закономерностите са в отправни системи, а сънцето е само обект в тях, разглеждан в различен аспект.

Точно така. Единственото значение е, че за всяка зададена относитена скорост ще имаш съответно количествено съответствие на останалите физически величини. Което няма как да е противоречие.

Аз мога всичко, не си ли разбрал Задачата ти е безумно тъпа, защото е лишена от смисъл (извинявай за тавтологията, налага се). Величината "2/3С" никъде не участва като причина за някакво количествено следствие. Следователно, както е формулирана задачата, каквато и стойност да сложиш, все ще получиш някакъв резултат. По тази причина, абсурднности няма по условие - няма зададеност, с която да се влиза в противоречие. Само по малоумие ще са, ампутирано логическо мислене Но това отдавна е ясно за всички.

Много постно бе, Младеннов... Хайде пак. В отправната система на стоящият на ръба на пропастта има гравитация, и гирата на врата му тежи. В отправната система на свободно падащият в тази пропаст гирата на врата му не тежи, силата на гравитацията е нула. Как ще обясниш тоя парадокс. И парадокс ли е изобщо? Какво и кому пречи в различни отправни системи гравитацията да е различна? Това още класическат физика го може

Много добър аргумент. Сериозно? А кой ги задава тези "космически закономерности"? Къде е седалището на Господ Бог?

Точно така. Това е материя, която не допуска собствено творчество. Понятието за "едновременност" е консенсусно, всеки който си фантазира нещо различно от общоприетото е автоматично отсвирван и губи значение

Голямо блато ти е в главата с основните понятия. Затова не вървиш

Ами преди да се захванем с такива действия, дай да установим - кой е "моят" часовник, съответно "твоят"? В моята отправна система всички часовници са равноправни, отчитат едновременно едни и същи събития независимо от мястото си. В това отношение часовника на нощното ми шкафче е еквивалентен с часовника на Централна гара. И при тебе е същото. Само че, тук се намесва един факт: в моята система, докато моите часовници всичките са синхронни и сверени, твоите часовници не са. Тоест има значение дали аз ще се сравнявам с твои часовник на едно място - до твойто нощно шкафче, или с часовник на друго място. От твоя страна е същото. Тоест, аз в 12:30 по часовника на мойто нощно шкафче мога да намеря твой часовник, който показва 12:00 часа, или 11:15 на друго място, или 12:30 на трето и тн. по избор. И ти може в твойта система да си намерш удобни часовници от моите. В този смисъл, за всеки избран от тебе час може да намериш мой часовник, който да показва произволна предварително избрана стойност (както и обратното). Тоест, в тази процедура няма голям смисъл от гледна точка някакви практически действия. Разбира се, за конкретни по местоположение часовници се налагат допълнителни ограничения, но това не променя ситуацията. Във всички случаи, липсата на общо време елиминира възможността да твърдим, че нещо се е случиило "вдновременно" за двете системи.

Кога ще се научиш, че мисленето не представлява тръшкане и бълване на безсмислия и глупости, а доста по-различен процес? Аз отдавна съм се отказал да дочакам подобен момент...

Грешно заключение. Подразбираш, че сравнението се извършва в един и същи момент, т.е. че "едновременност" на сравнението има смисъл. Защото ако едната е по-къса от другата в един момент, а другата е по-къса от първата в друг момент (в еднаква количествена степен), следствието не следва по никакъв начин от условието. Предразсъдъци, Младенов, до кога ще ги влачиш? Това тесногръдие убива.

Метод, който дава грешни резултати, е много съмнително да е верен

Прътът при удара в стената започва да се смачква на хармоника, защото задната му част продължаава напред, все още без да среща съпротивление. Мислиш ли, че в системата на пръта той няма да се смачка? А колко ще се смачка? Да оценим. Стената лети с почти светлинна скорост в системата на пръта. Сигналът за деформация се разпространява със скоростта на светлината С. С каква скорост този сигнал ще изпреварва стената V? С малка скорост, равна на разликата, C-V. Значи, докато този сигнал за деформацията изминава дължината на пръта - за да спре задницата му да не напредва повече - със съвсем малко по-малка скорост предната стена напредва към задницата. Ако обозначим времето, за което светлината (сигналът за деформация) изминава дължината на пръта с Т, а дължината на самият прът с L (в системата на пръта), то имаме T=L/C. За същото време стената ще напредне спрямо началото на пръта на разстояние L'=T.V. Тоест, между стената и задницата остава дистанция От друга страна, тъй като имаме по условие, че в покой дупката е широка колкото е дълъг пръта, то в системата на пръта дупката има размер поради лоренцовото скъсяване. Лесно може да се покаже, че винаги D < X. Тоест задницата на пръта винаги ще подмине началото на дупката, ще подмине точка С.

Защо, това събитие също го има. То е аналог на поведението на вратите на гаража в темата на @Sisoev. Когато предницата на пръта се сблъска със стената, задницата му все още нищо не усеща и бодро продължава напред. От предницата тръгва сигнал (с не по-голяма скорост от светлинната) към задницата, за да предаде силата за съпротивление. Но за това време адницата успява да премине отметката "С". Чак след това информацията за напрежението стига задницата и тя започва да се връща обратно. Тоест прътът спира, като първо се сгуъва на хармоника, и посе възстановява дължината си на покой (ако е толкова здрав, че не се разпада). Това поведение може да се докаже и количествено. Изобщо, тук нещата трябва да се обърнат. Правилото е - всяко събитие се случва във всяка отправна система. Изхождайки от това положение, като знаем условията за настъпване на едно събитие в една система, можем да ги изучим тези условия и във всяка друга система - и там събитието задължително трябва да се случва. Това е много полезен инструмент за изучаване на релативистската динамика. Вече обяснявах, при високи скорости нямаме понятие за абсолютно твърдо тяло. Различни части от тялото могат да имат различни, не свързани с причина и следствие поведения. Най-просто казано, такова тяло при тези условия има поведение на желе - една част да се размаже напълно, докато друга част да бъде (все още) непокътната. Това е доста сложна за описване динамика, свързана е с множество "парадокси" (бях пуснал преди време тема с такива парадокси), и положението, че всяко събитие се случва във всички системи спомага да се изучава тази тематика. СТО твърди, че ако са верни нейните постулати, то закономерностите с които тя работи ще съответстват на реалността. Тоест, ако сложиш датчици, фотоапарати и каквото още е нужно, ще измериш такава дължина каквато тя предсказва. Всяка теория се бори за това положение. Тоест, ако СТО е вярна, то скъсяването ще е реално. За сега имаме само индиректни свидетелства за това, но още не е късно Докато за верността на СТО в много общирна област от условия вече няма съмнения.

"Пропадането" не е събитие, а процес - последователност от много събития. Всяко от тях трябва да го има във всички отправни системи. Ако погледнеш моя пример с влака и моста с дупката, резултатът от този процес ще бъде денивелация на колелата на влака и релсата на отсрещният бряг на дупката в моста. Тази денивелация ще произведе удар. Е, това събитие ще го има във всяка отправна система. В тази на моста, когато влакът е къс, наличието му е очевидно. В системата на влака, когато моста е скъсен, то е малко неочевидно - там причината е в отсъствието на абсолютно твърдо тяло според СТО - проблемът с вратите например, в темата на @Sisoev с гаража и стълбата. При твоят пример това пропадаането също ще се изрази в това, че прътът ще се удари в отсрещата стена под хоризонталната права, определена от продължението на пътя. Измерването е обективен процес, който се стреми да избягва всякаква субективност, свързана с визуални ефекти. ДЪлжина се определя като засечем едновременно положенията на две точки, и определим разстоянието между тях в този момент. Тук няма нищо визуално, това е определение на дължина. СТО предсказва, че при това положение имаме по-малко число за дължината, отколкото в другата система нпример. Къде тук има визуален ефект? Тук наблюдателя и с гръб да стои, само по снимки да работи, пак същият резултат ще получи. Това измерване е обективно, по същата процедура се провежда за всичко и във всяка система. Дефинирана е една величина, и се измерва според определените за измерването правила. Ако имаш съмнение в правилата - ок, дефинирай нови. Но правилата са консенсус, защото трябва да са обмислени от всички страни.

Май паметта ти е много слаба... Повтарям ти коментара: Ето на, калпаво сверяване - едно очакваш, друго се получава. Абе манджа с грозде отвсякъде.

Какво има за разбиране, след като не ти се получава сверяването. Мъкаааааа.

И какво? Омаза напълно сверяването още в неподвижната система. Е, какъв е смисъла да се продължава при такова калпаво сверяване? Никакъв. Но така е, когато пипаш централният часовник. Човече, идеята на сверяването е да се предаде информация за показанието на един, вече приет за еталон, часовник, на останалите. Без да се коригира еталона. Щото него можем да използваме за нова група часовници - ако пак го коригираме, какво ще стане с първата група? Виждаш ли, базовите положения не са ти ясни .То и за това се стигна до пръчка Не си стигнал до СТО, още на ниво идея се изложи Не си търси оправдания на куцата идея. Сега пак ли 50 коментара ще се гърчиш, докато ти просветне?

"Доказателствата" струваха толкова, колкото и последното от което се отказа. Един дол дренки са, както казва народа.

И преди това всичко е пълно блато. Просто още не си узрял за да го разбереш. Както сам забелязваш, трябва ти неоправдано много време, докато изплуваш до истината.

Тук не трябва да се забравя - в СТО работим с отправни системи, а всяка отправна система е специфичен поглед към света. И основният проблем е, че една отправна система описва всичко, всичко което се случва в нея е реалност. В една система скъсяването е реалност, в друга система липсата на скъсяване е реалност. Двете не са съвместими едновременно, затова и няма противоречия. Една добра визуализация на тези неща е геометрията на Минковски, геометрия описваща пространство-времето. В нея обектите нямат вида, с който ние сме свикнали. В нея обектите имат както пространствена, така и времева протяжност. Например една топка в нея се изразява като дълго "черво", което има някакви пространствени размери (сечението му), и самото "черво" е протяжно във времето, дължината му. Отправните системи тук са гледните точки, в които се наблюдава това "черво".В две различни отправни системи проекциите ще са различни, което ще е свързано с различни интервали време и пространствени размери. Това е доста интересна геометрия, познавайки я, може да си изградиш интуиция и да възприемаш по-естествено ефектите на СТО. Мисленето с нея спомага силно за решаване на ред задачи. По тая причина не е коректно да се говори за сили. Това че гледаш обекта в различни пространствено-времеви проекции, причинено ли е от някакви сили? Не, обекта си ги има тези проекции изначално, просто наблюдателят се е позиционирал под съответният ъгъл. А ъгълът в тази геометрия е свързан със относителната скорост. Има много литература по геометрията на Минковски. За съжаление, изисква се някаква математическа грамотност, за да се прилагат геометричните правила. Ето една простичка книжка, ТУК. В нея първата половина е основни положения на геометрията на псевдоевклидовото пространство, втората вече свързва тази геометрия със СТО.