
scaner
Глобален Модератор-
Брой отговори
16741 -
Регистрация
-
Последен вход
-
Days Won
659
Content Type
Профили
Форуми
Библиотека
Articles
Блогове
ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ scaner
-
Не. Какво значи нехомогенно и анизотропно разпределение?
-
А защо трябва да се променя броят фотони? Нужно е само посоката на импулса им да се промени. Векторна сума, просто е.
-
Да де, ама се държат и като частици. Значи не са вълни? Какво правим тогава? Ами то за това е измислено името "фотон" а не "фотонна вълна" - защото фотоните не са вълни. Те само проявяват свойства на вълна в определени ситуации, в други - свойства на частица. Не са нито едно от двете, затова едностранното описание само като вълна не работи. Ей на, Комптън е показал, че както и да се разпространява светлината, фотоните са си там. Което елементарно обяснява аберацията например Уилчек е прав, но това вече отнася разговора в друга посока. Не е за някои гумени глави тук...
-
Единствената наблюдавана ситуация, в която фотоните могат да си взаимодействат и да "отскочат" един от друг е при изключително силни електрически полета, при специални условия в колайдера или при най-мощните лазери. Затова в нормална ситуация такова не се случва.
-
Кое би спомогнало да повлияят взаимно квантовите си състояния ?
-
Фотоните не взаимодействат един с друг. Нито интерференцията, нито дифракцията, нито поляризацията се основават на взаимодействие между фотони.
-
Ей сега случайно се зачетох за поляризацията в английската Уикипедия, и веднага се набива в очите следният цитат: "According to quantum mechanics, electromagnetic waves can also be viewed as streams of particles called photons. When viewed in this way, the polarization of an electromagnetic wave is determined by a quantum mechanical property of photons called their spin.[7][8] A photon has one of two possible spins: it can either spin in a right hand sense or a left hand sense about its direction of travel. Circularly polarized electromagnetic waves are composed of photons with only one type of spin, either right- or left-hand. Linearly polarized waves consist of photons that are in a superposition of right and left circularly polarized states, with equal amplitude and phases synchronized to give oscillation in a plane.[8]" Написано е за глупаци като Младенов, в съвсем прав текст се казва че светлината е поток от частици и с какво е свързана поляризацията при тях. Има и препратки към сериозни книги. Само че Младенов не чете, а само си търси цитати с търсачката... Интересното е че и електроните, и другите частици, протоните, неутроните и някои малки атоми, се държат по същият начин: интерферират, дифрактират, демонстрират поляризация, т.е. се държат като вълна. Дали някой ще се намери да отрича, че вълната от електрони е всъщност поток от електрони, проявяващи вълнови свойства? Който няма желание да научи нещо ново, което би могло да разчупи вкостеняли предразсъдъци и да отвори нов поглед към света, винаги ще си търси оправдание Те такова животно немало...
-
Хахаха, ти ни цитира Файнман, а като ти показаха какво казва по въпроса той, почваш да се мяташ като риба на сухо Ще си изгниеш с това твърдоглавие. Тоя шопски манталитет не става за физика. Дадоха ти дори цитати от Файнман, как светлината най-близо може да се уподоби на дъжд от частици - не, ама Файнман другаде бил казал друго. Ми научи се да четеш, къде какъв контекст ползва, вместо да се тръшкаш безсмисленно, когато виждаш че нямаш аргументи. Тая работа не става с тъпи картинки измислени от болен мозък и повтаряне на глупости. Поредният закъснял предразсъдък... Точно това трябва да се приеме, и точно това приемат хората - уравненията на Максуел не описват коректно електромагнитното поле. Много причини има за това, най-очевидната - те не допускат поглъщането и излъчването като кванти. Също не може да обяснят и ефекта на Комптън и още милиони експерименти. Затова и възниква нова наука - квантовата електродинамика, един от авторите на която е Файнман, в която вече не се ползват уравненията на Максуел, а други, по-точни. И тези уравнения описват всички наблюдаеми до сега ситуации, включая и тази на разпространение на светлината като "дъжд" от фотони А както вече споменах, тази наука е най-точната, създавана от човек, дава предсказания които за сега се потвърждават до 12-тия десетичне знак. И не, не може да се обясни с болни картинки. Ама ти с твоите предразсъдъци няма как да ги схванеш тея работи. Щото ти е малко прозорчето, и не се вижда нищо през него... А вътре е непрогледна тъмнина.
-
Какво значи "вълново разпространение" в случая? Каква е ролята на вълната и как се разпространява вълна в случая? Защо използваш неизвестна за тебе терминология? Комптъновият ефект се проявява и при единични фотони, просто защото те са тези които носят импулс. Те не са вълна, няма "вълново разпространение" каквото и да значи това. А след като се проявяват и при вълни от фотони, това само показва че вълната е форма върху потока от фотони. При това участват същите фотони които са излъчени, със същата енергия, не друга. Няма други изводи от тук, фотоните определят характера на потока. Същото е и при интерференция, и при дифракция, и при поляризация - единичен фотон притежаваа тези свойства, щом той ги проявява, ще ги проявява и колектив. Вълната пак е организация над потока. И това не е мое търсене, казали са го хора много по-умни ит мене и тебе. Затова са дали и наградата. Това е чисто нова физика, класическото мислене тук не поммага, даже пречи. Коренно различни процеси протичат, които при "огрубяване" - много фотони, дават класическата вълна. Даже има едно съотношение на неопределеност между броят фотони и фазата на тази вълна - фазата е толкова по-определена, колкото повече фотони има в потока, . При един фотон няма фаза. А фазата е най-важната характеристика на една вълна, ако не е определена, и вълна няма. Но за да има вълна, трябва да има много фотони в потока Задължително.
-
Той още не може да вдене, че квантовата теория се различава от калсическите по нещо. Мисли ги за еднотипни. Ужас...
-
Няма защото не знаеш? Ега ти смахнатата логика. Учи, Младенов, без учене в тая теория ще създаваш само клоунади
-
По-точно, като поток от частици. Което е достатъчно за аберацията Ами аз какво ти набивам до сега в кратуната бе? Вълната е организацията на фотоните - имаш поток от частици с допълнителни качества, който поток наричаме електромагнитна вълна, това е "вълновото" разпространение. Фотоните не си взаимодействат помежду си, не могат да се слеят и да изчезнат и да се превърнат в нещо друго, там са си в потока. Нямаш вълна като отделен феномен, без потока фотони, затова не работи вълновата теория в случая. Винаги трябва да се помни, че вълната е frontend на потока фотони, не нещо самостоятелно. А при аберацията е важно че имаме поток от фотони, вълната е без значение.
-
Фактът е, че Комптън опровергава това, за което получава Нобелова награда. Така че имаш още да поработиш над контекста, в който Файнман е казал каквото е казал Какво значи частен случай? По какво рентгеновото лъчение се различава от всяко друго електромагнитноо лъчение? Комптънов ефект е доказан и при другите частици, протони, дори неутрони. Доказан е и за гама лъчи от практически целия диапазон, под рентгеновите вече се скрива в топлинният шум. Ефектът не зависи от интензитета, както изисква теорията на Томсъновото разсейване, а от честотата, което е в пълен контраст и опровергава вълновите теории. Тъй, това е реакцията на едно пълно нищо във физиката Знам, завист и яд те тресе, че нямаш нито аргументите, нито знанията които да ги произведат за случая, а щампите не помагат. Малко по-спокойно, пий си лекарствата и ще се чувстваш по-добре. Само показвам какви са установените факти. Това че не ги разбираш, нищо не промменя, знаем го отдавна
-
Ето ти например от лекциите на НИИЯФ на МГУ: "ЭффектКомптона – рассеяние электромагнитного излучения на свободном электроне, сопровождающееся уменьшением частоты излучения (открыт А. Комптоном в 1923 г.). В этом процессе электромагнитное излучение ведёт себя как поток отдельных частиц – корпускул (которыми в данном случае являются кванты электромагнитного поля - фотоны), что доказывает двойственную – корпускулярно-волновую – природу электромагнитного излучения. С точки зрения классической электродинамики рассеяние излучения с изменением частоты невозможно." От английската Уикипедия: "...Compton's experiment convinced physicists that light can be treated as a stream of particle-like objects (quanta called photons), whose energy is proportional to the light wave's frequency. " Не напразно човека получава за това Нобелова награда. Що ме караш да ти търся очевадните заключения от физиката?
-
Хубавото на физиката е, че в нея няма авторитети и догми, които да бъдат цитирани. Има експерименти и модели, които дават зависимости които са проверими. И ефектът на Комптън показва точно това: електрон взаимодейства с един фотон, не взаимодейства с вълна. Фотонът се държи като топче при това взаимодействие, вълната не може. Вълната не може да предаде импулс на заряда, а в случая точно това се случва. Електронът не е погълнал фотона, следователно нямаме в случая атом, който да си отбере една порция от вълната - порциятяа сама си се разхожда и среща електрона в случая. Няма вълна, имам разпространяващи се фотони. Вълната е тяхната организация, доколкото я има. Няма друго обяснение в случая. Това е смисълът на експеримента. И това се набляга във всички учебници: преди Комптън е доказано, че светлината се излъчва и поглъща на порции, Комптън доказва че тя се и разпространява на порции. Така че влез в положението на Файнман, той не е обяснявал ефектът на Комптън, а нещо съвсем друго, за което му е трябвало вълновото проявление на квантите, тяхната организация а не конкретно взаимодействие. Важното е да можеш познавайки физиката да достигнеш до смисъла на думите, а не само да спреш до търсене с Гугъл и цитиране Но е похвално че се опитваш да четеш,. Продължавай, тази наука край няма.
-
И това явление се обяснява с фотони, ефектът на Комптън е неоспоримо доказателство. Вълновото му обяснение е приближение. Поляризаторът няма нищо общо с вълните в случая. Това са си твои предразсъдъци. Фотонът притежава поляризация и е способен на същият фокус. Не е нужна вълна. Факт. Пропускаш едно важно прилагателно, което демонстрира че си затънал в предразсъдъци и тотално си объркан Става дума за класическата корпускулярна теория. С класически частици не става, да. Но фотонът не е класическа частица, той е необясним за класическата физика. И с него всичко се обяснява перфектно. Ха сега се опитай да направиш разлика между това което аз ти обяснявам, и това дето ти си си въобразил на база предразсъдъците си, че трябвало да бъде, по-горе. Малко мисъл нямаш ли? IQ над 10? Може би най-близкото заключение - че именно съм начетен и знаещ? Не ти ли е хрумвало?
-
Не според мене. Според квантовата механика. Обяснението което ти познаваш е на база класическата електродинамика. Доказано е, че те не може да обясни всички явления със светлината, именно поради вълновата концепция на която е изградена. То за това се е появил фотонът. Това е по-ниското ниво в знанията, което обяснява по-горните. Обяснява всички вълнови явления, обяснява и това което класическата електродинамика не може да обясни и това в което противоречи на наблюденията. Лесно е да се сетиш, че едно такова обяснение от теория която не е коректна ще е само приблизително вярно, ще скрива куп важни неща. Такова обяснение е оживяло само защото е интуитивно, представимо. Което не значи че е верно, и в случая не е (както и всички подобни на база вълни). Това е нещо като обяснението с щъркела на въпроса от къде идват бебетата. Докато питащият не порасне Сега ти си в тая ситуация. Така че е напълно безсмислено да се тръшкаш и да спориш, особено по въпроси за които си пълен невежа, както в случая. Виждам че нямаш понятие какво е наука. Да, с това упорство да не разбереш за какво става дума... Това е диагноза, Младенов.
-
Това е TIQM интерпретацията (transactional interpretation of quantum mechanics).
-
Е, това е популярно описание какво прави неговия path integral, не е описание на физически процес
-
Не четеш, само приказваш. Много характерна черта за ограниченост. Може, в твоите очи всичко може да е. Но при липсващи знания мнението ти няма никакво значение Вече многократно ни демонстрира че мнение изградено само на предразсъдъци и за чеп за каца не става. Аз просто много популярно ти разправям до къде е стигнала науката, какво си пропуснал като си си въобразявал че нещо знаеш и не четеш, докато си утъпкваш предразсъдъците си. Не аз съм виновен че си толкова зле с материала, нали? Квантовата физика не се учи с Уикипедия. Естествено. Факт. Боцни коя да е книга описваща квантовите свойства на светлината, ще видиш консенсус по въпроса. И не, не съм я писал аз Значи още не си осъзнал че не си способен да мислиш логически и понятия като "аргумент" са ти напълно чужди. Младенов, нямаш идея какви са фактите. Тая болест не се лекува с празни приказки. Тъпак си беше и тъпак си оставаш..
-
Ами точно това е. Независимо че имат общи свойства, водата не е стъкло, нито въздух. То за тебе щото все е тая, показва че прагът ти е много нисък. На тебе как ти хрумна, че фотона е вълна тогава? Ако фотона не се различава от вълна, на никой няма да му хрумне да го измисля и да си усложнява живота. Значи се различава. А щом се различава от вълна, значи не е вълна. Губиш.
-
Тя и водата има свойството да е прозрачна. Но не е нито въздух, нито стъкло. Много на ангро правиш обобщения.
-
Ти спориш с фактите, както обикновено, на база предразсъдъци. Трябва да пораснеш още много. И поляризацията на светлината се основава на свойствата на единичните фотони. Затова и тя се води като характеристика на елементарната частица "фотон" при класификацията, но там обикновено се нарича спин. Спин-спиновите и спин-зарядовите взаимодействия с веществото обясняват всички електромагнитни взаимодействия, в които участва светлината, като се почне от пречупването, дисперсията, та и поляризацията. Спинът не е класическа характеристика, затова и класическата електродинамика не успява да се справи с подробностите. А за една наука важното е именно в подробностите. Затова поляризация се наблюдава и при пропускане на единични фотони през кристал. Изобщо единичните фотони носят всички свойства, които проявява светлината, вълната е само допълнителна организационна форма, която даже не винаги я има. Повтарям, всичките свойства на "електромагнитната вълна" се носят от съставящите я фотони, и фотоните са тези които изпълняват ролята си за да се получи поляризация, интерференция, дифракция, ефекта на Комптън, фотоефекта и къде ли още не. Вълната е само организационна форма, въвеждаща нови характеристики, като фаза, кохерентност и т.н. По тая причина и не при всяко разпространение на светлина имаме вълна. Например светлината от термичен източник е теоретически напълно некохерентна, неподредена,фотоните са с различни енергии, в нея няма фазови разлики между групи фотони, няма нито една характеристика на вълна, тя не интерферира. Причината е проста, поведението на съставящите я фотони е достатъчно хаотично, общото им е, че имат единна посока на импулса, което за класическите вълни е вълновият вектор. Въпреки че тая сбирщина не е вълна, тя е светлина както и да я погледнеш. Ако фотоните не притежаваха допълнителните вълнови качества, най-близката представа за такъв поток щеше да е струя песъчинки от пясъкоструйка. Ако ти трябва да правиш интерференция, трябва да се напънеш. Или да отслабиш силно светлината и да стигнеш до единични фотони (така в началото на миналия век са заснели интерференчна картина от свещ, с фотоекспозиция от няколко дена), или да разчиташ на други източници, особено на живачни лампи, както са правели масово преди сто-200 години. Не всяка светлина е вълна Обясненията на поляризацията, интерференцията и дифракцията с вълни е удобно защото е интуитивно, т.е. за общообразователни цели. Истинското обяснение не е интуитивно, там се намесва квантовата електродинамика. Резултатите които дава тази наука обаче са изключително точни. Това е най-точната наука, създавана някога от човека, предсказанията и се потвърждават с точност след 12-тия десетичен знак. Докато ако запецнеш само на вълните, почваш да се дъниш още в началото в много дребни противоречия То не от добро са възникнали квантовата физика и СТО, ако ставаше обяснението само с вълни, ехеее...
-
Класически няма. Проблемът тук е по-дълбок. Класическите обяснения противоречат на фактите. Тоест те определено не са верни, и това не е проблем на "задкормилното устройство". Целта на една физическа теория е да обясни резултатите от експеримента и да предскаже нови резултати, които могат да бъдат проверени. За сега теорията прекрасно се справя и с двете задачи. Теоретически всеки модел асимптоматично е грешен и някъде се отклонява от реалността и са нужни корекции. За квантовата физика този предел не е достигнат. А и колкото по-далеко е тази граница, толкова по-устойчиви ще са базовите положения на теорията, в случая квантите, основните им свойства, основните взаимодействия. Това например че CP-симетрията се нарушавала в някои случаи няма как да променни изходните положения. Възможно е да има и Баба Яга. Е, какво от това? Не е това начинът, само с предположения, нали?
-
Е какво ще постигнем ако повтаряме едно и също и не се изслушваме? Така нищо няма да докажеш.