scaner
Глобален Модератор-
Брой отговори
16156 -
Регистрация
-
Последен вход
-
Days Won
611
Content Type
Профили
Форуми
Библиотека
Articles
Блогове
ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ scaner
-
Това не е сериозно. Това е признание, че не си способен да кажеш нищо смислено повече, но те е срам да го признаеш публично В науката няма такива съгласявания. Там или имаш аргумент, който другият не може да коментира в този момент, или си признаваш че си с голи ръце срещу неговите аргументи. Другото е емоционални каши, където няма аргументи а високо кръвно Е как да не потвърждава? Моделът за разширяващата се вселена потвърждава ли го, или го отхвърля? Защото трябва да е едно от двете, няма трети вариант. Потвърждава го. Ти хиляда пъти написа неща, които не са верни. Така че по-добре да не продължаваш. Ти продължаваш да си в заблудата, че трябвало нещо да се доказва в науката. Не, всичко работи на трупане на точки - потвърждаване/отхвърляне. Може да възникнат неясни положения, искащи доуточнения. Има такива, и в теорията за ГВ ги има. И работата по тях ще даде повече информация - потвърждение ли имаме, или отхвърляне. Но не става с "хиляда пъти написах глупости". Поуката от всичко това е, че когато нямаш достатъчно знания, няма смисъл да "критикуваш" във всичките му смисли.
-
Съсредоточи се за какво говорим. Моделът за ускорено разширение на вселената се потвърждава от червеното отместване. Той дава отклонения, които са извън стандартното наблюдение на червеното отместване. Тоест, това е модел който включва червено отместване и още малко. Но не се опровергава от него, потвърждава се - ако няма червено отместване, то този модел се опровергава. Не е нужна причина обектите да се движат и раздалечават. Нито ядат, нито пият, нито нещо трябва да ги бута в това състояние. Вече причината за това състояние, хората са я нарекли Голям взрив. Тъмната енергия има няколко роли в цялата схема. Една от тях е, че се проявява още в данните на микровълновото лъчение, телескопа "Планк", и тази роля никой не я отменя. Така че забрави тъмната енергия като причина за разширението. Този капан беше много ясен
-
Естествено е да се приема за потвърждение. Нали не е опровержение? Проста логика Хайде седни си на буквите и включи мисленето. Имаш четири възможни модела за вселената, с които разполагаме. 1). Свиваща се вселена. Потвърждава ли червеното отместване този модел? Не, отхвърля го. 2) разширяваща се вселена. Потвърждава ли този модел? Да, потвърждава го. 3) Ускорено разширяваща се вселена. Потвърждава ли този модел? Да, потвърждава го. 4) Стационарна вселена. Неустойчив модел. Потвърждава ли червеното отместване този модел? Ъ? Тъй. Имаме няколко модела които се потвърждават с червеното отместване, и други които не се потвърждават. Това ни казват фактите с които разполагаме. Срещу какво се тръшкаш? Не виждаш пръстите на Бога в схемата? Ако имаш други наблюдаеми факти - прилагаш ги към моделите по същата схема. Ако нямаш - чакаш, но това не значи, че моделът е дефектен и трябва да плямпаш всякакви глупости под името "критика"... Тъмната енергия е друга бира. Тя не определя наличието на разширение, то си протича и без нея. Тя определя тънко поведение, свързано с изотропността на вселената. А предположението за изотропност е опростяване - с него се прави по-лесно модела. Е, сега трябва да се отчитат повече сложнотии, но това не променя нищо в модела - едно събираемо ще има друга стойност, и ще имаме по-точен модел. Той като блондинката, като я попитали каква е вероятността да срещне динозавър на улицата: "50% Или ще го срещна, или няма"
-
Ами задълбочи се де. Нали това е аргументацията, да се говори по същество, а не да се хвърлят само някакви конфигурации от думи в наукообразна форма. Това не е познание, а самозаблуда за такова. Защо си мислиш че без задълбочаване можеш да дискутираш нещо за науката? Или замълчи да не се излагаш. Хайде, задълбочавай се и влизай в час. До тогава правда на твоя страна само през крив макарон ще гледаш
-
Виждам, че вместо да мислиш, само се хилиш като пача. Не съм и очаквал нещо друго при тая манджа, в която затъна. Нито аргументи имаш, нито смислена мисъл ти се завърта... Прости са нещата, малко физика трябва. И физическо мислене, не инженерно Разгледай един граничен междинен случай: двете галактики са на някакво разстояние, и разстоянието между тях не се променя. Тоест имаш равновесие на силите - силата на привличане и силата която локално ги раздалечава, в резултат на разширението на вселената (баланс на енергиите в резултат привличане и кинетичната енергия от раздалечаването). Тоест скоростта с която биха се приближавали, да бъде равна на скоростта с която се разширява вселената на дистанцията на която са галактиките. Това състояние е любопитно с това, че разделя скалата от възможни състояния на две: състояния, в които галактиките се раздалечават, и състояния в които галактиките се приближават. При това е един вид непреодолима граница: ако галактиките раздалечавайки се достигнат до това състояние, те няма да преминат в състояние на сближаване. И обратно, ако галактиките се сближават и достигнат до това състояние, те няма да преминат в състояние на раздалечаване. Което ни казва, че ако галактиките изначално са се раздалечавали, те ще продължат да се раздалечават, без да минават през това състояние (може да го достигнат асимптоматично). И обратно, ако галактиките сега се сближават, в миналото те не са се раздалечавали, защото иначе е трябвало да минат през споменатото състояние и да спрат. Което ни говори допълнително, че значи галактиките притежават подходящи начални скорости, за да поддържат тези състояния, в което са сега. За повече детайли вече трябва да се смята с числа.
-
Целият проблем е в липсата на аргументация от твоя страна. Имаме проблем, който зависи от много параметри. В случая, освен от разшишението на вселената, от привличането на галактиките помежду си, от привличането им от други галактики в галактическият куп, и от допълнителната скорост на движение на всяка от галактиките в галактическият куп. Последният параметър е определящ в случая, но ти напълно го игнорираш. Нищо смислено няма да се получи, когато едностранно загърбваш най-важните параметри, освен една жалка картинка не безпомощност... И се обиждаш, че те смятаме за тъпак? А какъв е човек, който така се прави на тапа? И си въобразява, че се аргументирал? Тъпак, естествено Нито имаш идея от критика, нито от аргументи, нито от наука. Какво крепиш в тоя форум, да те пита човек
-
Пълни глупости Младенов, цъфна цялата голота на твоята "критика". Нарича се невежество. Знам, няма смисъл да обсъждаме термина "дебелоочие" във връзка с цялата тая простотия... Затънал си невъзвратимо при Дънинг-Крьогер. Хайде помисли де: хвърляме с начална скорост топче нагоре. Топчето и земята са гравитационно обвързани, но топчето се отдалечава. Защо ли?
-
Не силата на гравитацията кара Млечният път и Андромеда да се движат една спрямо друга. Привличането между тях на такива разстояние не може да доведе до такава скорост на движение, с каквато се приближават. Разбира се, капаците ти не позволяват да обхванеш проблема, но ние си го знаем Има едно понятие, начална скорост, което играе тук - скорост по рождение (по някаква причина). И това не води до никакви противоречия в конкретният пример. Тъпако, прочети малко базова литература по въпроса. Абсолютно си гол и бос по темата.
-
Няма такова положение. Свидетелство за това е голямото количество сблъскващи се галактики, които са регистрирани. Нищичко не си разбрал, както обикновено. Кога в миналото? Друга форма на въпроса ми за закона на разширението. Момченце, прочети нещо преди да плямпаш глупости тука. Ще видиш каква си гола вода с тея безпочвени фантазии. Чул си едно твърдение, и се мъчиш да го прилагаш в условия, в които то не може да работи. Веднага след ГВ, по теотията, е започнал процесът на инфлация - и е докарал размерът на вселената почти до сегашният. Галактики тогава е нямало. Процесът на инфлация е спрял много преди вселената да стане прозрачна, и много преди да се образуват звезди и галактики. Когато са се образували Млечният път и Андромеда, те вече са имали локална скорост една към друга (вероятно случайност), и тази скорост е надхвърляла - и сега надхвърля - всякакво разширение. Така че отговорът е прост: Млечният път и Андромеда никога не са били по-близо от сега, те се сближават от край време (освен ако поведението на галактичният куп в който са не е повлияло с нещо допълнително)..
-
Видимият радиус на вселената надхвърля 40 миларда светлинни години. Да са се отдалечавали обектите със скоростта на светлината, то те са били бализо преди 40 милиарда години. А възрастта на вселената е около 14 милиарда св. години. Следователно, законът на разширение не е линеен. Което значи, че е имало период на бързо разширение, после много продължителен период на бавно разширение. Наблюдателната астрономия включва само този период. В него, Млечният път и Андромеда само се приближават. Ясно ? За това те питам какъв е законът, да се стреснеш и да се събудиш.
-
Какви данни имаш, че са били по-близко в миналото? Напротив, били са по-далеко. И се приближават с нарастваща скорост. Прочети за пекуларна скорост какво е. Времето, когато са били по-близо от сегашното положение, не можем да го видим с телескопа. Изяжда го инфлацията. Пореден съвет - не се изказвай на база никаквио знания. Излагаш се. Не напразно теорията за големият взрив се счита най-доброто попадение от всички съвременни физици - защото не допуска такива пропуски, каквито невежите като тебе могат да намерят в нея. Тъй като доста по-умни хора я тестват. Но ти се завърташ във въртележката на Дънинг-Крьогер - "глупавите не разбират че са глупави защото са глупави"...
-
Подобно нещо не се наблюдава, защото е проблемно за наблюдаване. Прочети повече по въпроса Един жокер: като гледаш далечните галактики с телескоп, може да определиш отстоянието им до нас (колкото по-далече толкова по-грубо), но ъгловото разстояние между тях нищо не ти говори за разстоянието между галактиките (а то определя плътността). Т.е. визуално плътността се определя с много голяма грешка. Така че това е критика "щото така ми се струва". Големият взрив няма отношение на поведението на Андромеда и Млечният път. Това са галактики, чиято пекуларна скорост надхвърля с порядъци възможните ефекти от разширението. Съответно това също е критика "щото така си мисла". Мислиш, ама без кръчмаря Младенов, липсва ти базовия курс по космология за университета. Що се мъчиш да фантазираш, като не ти се получава?
-
Разбира се че имаме. Имаме модел и за кудкудякаща вселена И експериментът показва кой от моделите добре описва вселената - този на разширяващата се, както показват данните на Хъбъл. Така че какво всъщност се пънеш да критикуваш? В смисъла който ти влагаш = приказвайки празни приказки Кажи, защо си толкова объркан?
-
Така де. Друг модел е построен на база друго допускане. Трети на трето. И всички са конкуренти, на стартовата линия, че и се изключват един друг. Всеки от моделите дава предсказания. Ако се потвърдят предсказанията на един, а се опровергаят тези на друг, то вторият губи. Така се прави. Така че "ако"-то е валидно за всички модели, и експериментът е този който проверява това условие. Никой модел за сега не може да отговори на подобен въпрос, освен моделът с Господ Бог (който по обясними причини е извън научната класация). А и не му е работата - нека остане нещо и за следващата парадигма Но има един отговор, който се приема за неопровержим постулат - материята съществува вечно Доволен ли си? Ми не може. И какво, това го опровергава някак си? Прави го неспособен да обясни това, за което моделът е направен, и което не включва такива въпроси? Тъй като моделът не е насочен да отговаря на основният философски въпрос (физиката не е философия и не се занимава с философски проблеми!), то в това отношение моделът няма никакви недостатъци Философите са тези, чиято задача е да обобщават това което физиката приема за работещо, във своите философски аспекти. Какво се опитваш да обясниш в тоя толкова неясен и объркан текст? Че нямаш аргументи от физическа гледна точка, и че моделът не предсказвал от къде се раждат децата? Ти съвсем изпростя. Като се каже "критика на модела" се има пред вид критика на това което дава модела, а не на това което той не дава. Той много неща не дава (който и модел да вземеш), и това му е работата, да дава неща в някакво направление, където му е силата.
-
Вече и официално: Израел започнаха наводняване на подземните тунели на Хамас: The Independent: Israel military begins pumping seawater into Hamas tunnels, report says The Jerusalem Post: IDF begins pumping seawater into Hamas tunnels in Gaza -WSJ Daily Mail: Israel 'begins flushing out Hamas by pumping seawater into tunnels across Gaza in bid to destroy terror group's network' amid brutal fighting in the Strip
-
Фактите на господин Хъбъл са прости: тази галактика е отдалечена толкова и има такова спектрално отместване, друга галактика - друго. Това са фактите, и в такова си състояние не стават за нищо, освен директно да ги цитираш. Първо, във фактите трябва да намериш закономерност. Тя произлиза от фактите, но вече не е наблюдателен факт (тя е факт в друг смисъл, по отношение появлението си). Тази закономерност така извън всякакъв контекст, пак за нищо не става. Трябва да я съчетаеш с други знания, и да я вкараш в причинно-следствени връзки - в модел. Ако нещо не вкараш в такива връзки, то е безполезно. И се появява въпроса - защо излъчването на галактиките следва тази закономерност? Забележи, на този етап вече не работим с фактите. Тук създаваме представа, обяснение защо светът изглежда така, и какво следва от това. Тук вече намесваме и разбирането, но повтарям, с факти вече не работим - използвали сме ги, изстискали сме от тях информацията която можем да ползваме. Фактите остават в архив, за проверка, ако някое бъдеще предсказание се появи, да не правим излишни измервания. Така че разбирането на Хъбъл принципно не може да бъде факт, и е любопитно как ти си изпаднал в такива чутовни заблуди, да очакваш такива неща... Закономерностите, произлезли от фактите, не са факти. Но не са и "истини" - други факти могат да ги опровергаят, както често се случва. Те са само закономерности и ограничения, с които трябва да се съобразяваме докато изграждаме представата ни за вселената. Моделът. Да, Младенов, разбирането не може да е факт по определение, стига си откривал топлата вода. не ти ли излязоха мазоли...