scaner

Най-общо казано - зависи. За човек, който е в точката на силната гравитация, ще измерва същата константа за скоростта на светлината както и без гравитация, защото в тази точка времето върви съответно по-бавно. Същата скорост ще измери човек, който пада свободно в хомогенно гравитационно поле - в неговата отправна система законите са както в инерциална система. Разлика в скоростта на светлината ще установи човек, който пуска светлина през гравитационно поле, но той самият е извън, или в слабо поле. Тогава светлината прекосяваща полето ще се движи средно по-бавно, и това се нарича ефект на Шапиро. Но в тази тема не разглеждаме влияние на гравитацията, за простота считаме че е пренебрежимо слаба.

По какво вакуума в затвореният съд се различава от вакуума извън него? Ако покажете тази характеристика, тя може да ви послужи да определите качеството "движение" за вакуума, и следователно "движение спрямо вакуума". Ама като гледам, нещо не ви се отдава, само на празни приказки го карате. Аз не го разбирам, ама вие пък хептен, както се вижда Това е съвсем друга ситуация. Водата има качество "движение", което ние лесно можем да установим и да направим горното заключение. А с вакуума ядец Не може изобщо да се говори за аналогия в случая.

Вакумът на всякъде е вакуум. Нали беше отправна система, какво му пречи на лабораторният вакуум да е отправна система? Нима стените на лабораторията му пречат? А? Спират го да е "неподвижен"?!? А как стигаш до извода че е неподвижен? Щото те сърби носа, или да? Правим си вакуум в лабораторията и определяме движението си спрямо него. Сега ще почнеш да се усещаш, пиле шарено, в каква кал си нагазил без никой да те бута натам И Нютон няма да ти помогне, само ще те дърпа в дълбокото.

Не случайно Майкелсън и Морли са провеждали опита си през всички сезони, и чак като се е извъртяла година, са публикували резултатите си. Защото може, по случайност, в началото на опита да се е падна;а такава ситуация, че земята да е в покой със светоносната среда и да липсва очакваният ефект. Тогава, след 6 месеца по орбитата си около слънцето земята трябва да се движи с обратна посока с цели 60 км/с спрямо същата среда, и тя ще бъде открита по ефекта и върху светлината. Така опитът трябва да бъде продължителен, като се очаква минималната девиация на скоростта на светлината да е 30 км/с, максималната 60 км/с. Резултатите ги знаем. Затова по-късно всички подобни експерименти са провеждани за голям интервал време, обхващащ поне половин година. Но всеки който е запознат с тези опити това трябва да го знае. Глупави реторични въпроси в случая задават само невежите.

Движението на земята около слънцето е абсолютно, защото се извършва с ускорение. Още Нютон го е класифицирал като такова, няма мърдане. Лятото земята лети към Сириус, зимата сменя отправната посока и лети в противоположна посока. Според Нютон това движение е абсолютно, спрямо абсолютното пространство. Но доживяхме gmladenow да се отрече от идеалите си и да твърди, че всички измервания правени върху земята са в състояние неподвижно с вакуума. Не че в термина "неподвижно с вакуума" има някакъв смисъл, за него това няма значение - не може да се работи със смислени понятия и да се толерират подобни парадокси и недоразумения. Важното е, че някакво лекарство е прието, и вакуумът вече не е отправна система.

Охо, докарахме го до амнезия, а? Цитирам те от тук: "...Всички тези опити ... без изключение ... са проведени в покой спрямо оптичесаката среда, независимо дали тя е вакуум или нещо друго. " А тези опити са провеждани и зиме, и лете, и все във вакуум. Значи си казал това което сега отричаш - че независимо от движението на земята тези опити са в покой спрямо вакуума. Е, плачевната кончина на абсолютната отправна система То беше цирк, беше истерия, после стана мелодрама и завърши като трагедия Знам я тая амнезия, като ви сгащи някой в ъгъла почвате да се правите на луди. Не ми минават тея номера.

Хахаха, такава простотия не бях чувал. Значи лятото земята при движението си около слънцето се движи по посока на Сириус, зимата се отдалечава от него. Ама според тебе била в покой спрямо вакуума и в двата случая? Ей това исках да чуя - че всяко тяло е в покой спрямо вакуума, поради което той изобщо не може да бъде отправна система. Който сам се опровергае, най-добре се опровергава, народа го е казал

Ето, пак продължава спама. Споко, всички знаем че гък смислена реч по темата не можеш да кажеш, не се напъвай да проявяваш безсмислена активност

Малко повече подробности за съвременната модификация на опитите на Майкелсън и Морли. Целият клас подобни опити се наричат експерименти с резонатор, и от името някак убягва идеята на оригиналният опит. Ето схемата на оригиналният опит: Какво е характерно за нея? Това са двете огледала, от горе и в дясно. Светлинният лъч минава през делителното огледало в средата, отклонява се половината нагоре, другата половина продължава надясно. После отразените лъчи отново се събират върху делителното огледало, и се очаква поради движението на етера ии някаква привилегирована отправна система или среда, тези лъчи събрани отново на делителното огледало, вече да са с някаква фазова разлика (поради различната скорост на светлината към всяко огледало, т.е. поради различният оптически път) и да се наблюдава интерференция. Веднага възниква въпроса: какво би станало, ако успеем да зациклим няколко пъти светлината между делителното огледало и да речем горното? Тогава фазовата разлика между лъчите от двете посоки ще нарасне, ще нарасне толкова пъти колкото пъти повторим отражението. Което веднага ще повиши точността на експеримента, няма да се взираме с труд, а можем да мащабираме по желание. Така възниква идеята с оптическият резонатор. Заместваме горното и дясното огледало с оптически резонатор. В такъв резонатор броят отражения може да бъде неограничен, така че това не ограничава точността на експеримента. Многократното отражение в резонатора се извършва с някаква честота, зависеща от размерите му и от скоростта на светлината в него. Фазовата разлика която очакваме в класическият експеримент тук се генерира от разликата в честотите на двата резонатора. А разлика в честоти се мери много по-лесно отколкото изместване на интерференчни линии. Остава да се осигури непрекъсната осцилация на резонатора, т.е. загубите му да бъдат поддържани от външна енергия, и това се прави с лазер, който напомпва резонатора. Нужно е да има обратна връзка, за да не въздейства лазера на собствената честота на резонатора и да влезе в някакъв странен мод. От тук и точността на експеримента се ограничава от стабилността, която може да се осигури за стабилизиране на лазерите и обратната връзка. Тези резонатори, естествено са във дълбок вакуум, цялата установка има възможност за 360 градуса въртене във всички посоки, за да се изследват направленията в цялото пространство, и резултатите са с потресаваща точност - няма анизотропия на светлината във вакуум! Вече става дума за анизотропия под милиметър за секунда в скоростта на светлината. Ето тук повече подробности, с една непълна таблица от скорошни експерименти.

Мда съвсем очаквано беше пълната липса на смислена аргументация да избие на Ad Hominem... Неминуемо. Всички дето залитат по абсолютни фантазии изкукват рано или късно, тука твърде рано... Мога да патентовам тая прогноза, експериментално е доказана Не знам дали няма нещо генетично в цялата история.

Факт е, че целите Начала на Нютон количествено използват само орносителното движение. Но вие още не сте стигнали до там, поради непрекъснатите халюцинации. И за това не може да разберете, че скоростите на двете ракети във вашият пример спрямо това "абсолютно пространство" могат да са само числа, равностойни на числата които тези скорости ще имат и във всяка друга отправна система, и на физическите закони няма да им пука колко в една система едната ракета била по-бърза отколкото в друга система. Голям праз, както казал Нютон, и забравил за абсолютното равномерно движение. Напълно сте лишен от смислени аргументи, това се вижда. Пак почнахте да танцувате в кръг като палячо. Ми продавайте поне билети... А аз отивам да си взема още пуканки.

Нищо не знаете. "Колко си бърз" е винаги спрямо отправна система. Дори да има абсолютна, това ще е скоростта относно нея. Но никой не пречи да си харедсате друга отправна система (поради практическата невъзможжност да намерите абсолютната :) Така че "колко си бърз" има отговор спрямо всяка отправна система. И не е проблем да се определи. Когато си в относително движение важи същото. Отправни системи бол, която си харесате. Ако ви е толкова ограничено въображението, може да си изберете и едната ракета за такава отправна система. Но това е само ваш проблем, никой не ви ограничава. Защо? Ако имаме две коли, това че те се движат относително ведна спрямо друга на никой не пречи да разглежда и относителното им движение спрямо земята. Даже така се прави масово. И в тази отправна система се определя кой е по-бърз. Всичко е до избора на отправната система, както на земята, така и в космоса. Даже в космоса има повече възможности. А това че не намирате смисъл е само поради някакви ограничения в търсенето му... Точно така. Ако в целия свят има само две тела, няма да има CMB (тоест третата отправна точка) и нещата си идват на мястото. А така, мислете, и може да разберете класическата физика и защо е безполезна абсолютната отправна система

Това е съвсем друга бира. Тук става дума за движение с ускорение. При това движение не е нужна отправна система, то е абсолютно и в класическата физика, и в СТО. Вие май съвсем изпуснахте нишката на темата?

И вие не можете. А и в класическата физика никой не може да определи коя е по-бърза (спрямо кое е по-бърза?). Това става винаги само в някаква отправна система. "По-бърз" е термин за сравняване на скорости. Скоростите винаги са определени в някаква отправна система, по дефиниция, независимо как наречете тази отправна система. Ама много сте заблуден :)

"Няма" защото не го разбирате? "Няма" защото не ви пасва на халюцинациите? "Няма" защото иначе всички ще ви се смеят на простотията? Кое от всичките "няма" участва тука? ЦЪК ...The latter is caused by the peculiar velocity of the Sun relative to the comoving cosmic rest frame as it moves at some 369.82В±0.11 km/s towards the constellation Leo (galactic longitude 264.021В±0.011, galactic latitude 48.253В±0.005) Ама трябва да се чете и мисли, не само да се бълнува.

И според класическата физика е така. Какъв е проблемът? Или сами си го създаваме :) Той го казва точно за този смисъл който споменах - свързан с първият принцип. Няма други принципи от където да следва това изказване. А как вие си го доизмисляте с кашата от абсолютности, си е ваш проблем.

Хе, че вие от къде знаете какво мисли Айнщайн, като още в Нютоновата философия не сте се ориентирал? За съвсем друго неоткриваемо движение става дума, и Нютон и Айнщайн ви набиват в главата първият постулат, за еднаквостта на физическите закони - само ако се докаже, че в някаква ситуация те не са еднакви, чрез тази нееднаквост се определя движение. Това е неоткриваемото движение за което става дума, не вашата фиксация на някакви глупости. Вие сте се заслепили от едно стандартно относително движение, и си поовтаряте някакви мантри. Ми махнете си капаците. Спътниците мерят относително движение спрямо CMB, това и хлебарките вече го разбраха.

Ето още една съвсем прясна статия, и тя мери с много голяма точност нулевата анизотропия на светлината във вакуум по метода на ММ: Direct terrestrial test of Lorentz symmetry in electrodynamics to 10 - 18 А в приложението си има списък статии от предишни експерименти на същата тема, всичките много по-точни от опита на ММ. Само да иска да чете човек, никой не му крие информацията

Свършихте ли с оплакванията? И защо не използвате това време за по-полезни неща, като изучаване на чужд език? Тогава няма да има нужда да се оплаквате. Най-малко тук му е мястото да се оплаквате, че не разбирате чужди езици. При положение че цялата наука се върти на чужди езици.

просто регистрирам, че почвате да се съмнявате в нещо преди още да сте го прочели и разбрали за какво става дума. Това говори за силни предразсъдъци. И пак почвате с тръшкането и обидите? Колко пъти под различни имена ви гониха от тук? Пак ли трябва?

Тогава не се оплаквайте. Това е положението. В съвременният свят незнанието на чужд език е недъг. Ето, съдете от оплакванията си по-горе.

Грешка има винаги, важното е да може да бъде оценявана. На Младенов му трябва анизотропия от 400 км/с за да си обоснове "абсолютните" бълнувания, тук измерват някакви сантиметри за секунда. Но Младено е ясно какво ще каже, просто ще включи грамофона и казаното може да го намерите на предишните страници.

Незнанието на чужд език е собствен недъг, който нямате право да го проектирате върху другите и да ги карате да ви бъдат задължени с нещо. Никой няма да ви даде статията на български, освен ако не си намерите преводач за тази цел срещу съответното заплащане. А на английкси ви я посочих, и nik1 ви даде директен линк. От тук нататък всичко е във вашите ръце. Ако и английски не знаете, лошо. Щом сте тръгнали да се борите с науката, той е задължителен.

Ами давайте по-нататък, описанието на експерименталната постановка. Дори само картинките да бяхте разглеждали, щяхте да стигнете до страница 31, където се описва вакуумната камера, че и на английски. хайде по-сериозно.

Ами ще положа всички усилия да го прочета, без да се оплаквам поради моите си недъзи.