scaner

Младенов, 28 число ли е, или израз?

И аз това му набивам в главата. Прекрасен пример при други числа, например 5/3 - така е представено с краен брой цифри, кеф му е на човек да го представи и с безкраен (1.(6) ). Това естествено че не е свързано с каквато и да е безкрайност на числото. От нелогичният и подвеждащ термин "безкрайно число" тръгна и това отклонение от темата към математическите дебри...

Израз е, разбира се, "отношение". Всяка форма на записване на число е израз. 8452 също е израз. Само това, че ти е твърде привичен, не прави това представяне самото число.

Е ти не четеш ли какво пиша? Защо трябва да се повтарям? Прочете ли дефиницията за число? "Числото представлява абстрактно математическо понятие за означаване на количество, броене и измерване. Като математически обект изразява идеята за брой и ред в зависимост от контекста му на употреба. Символите, с които се изписват числата, се наричат цифри." Числото не е израз, не е цифра, не е поредица от цифри, то е понятие означаващо количество. Колко пъти трябва да ти набивам в главата, че всичките форми, с които то се изразява, цифрите с които се изписва, не са числото, а негови представяния? Естествено че изразът не е числото, той е представяне на числото, така както и поредицата 823 не е числото а негово десетично представяне. Сега проумя ли най-сетне, че числото не е неговото представяне, а съвсем друго нещо? И че качествата на конкретно представяе не трябва да се налагат като качества на числото? И че има много мляко още да сучеш, докато влезеш в час? Първо прочети какво ти отговарям, после чак задавай въпроси, че така съвсем се излагаш.

Това е опасно плъзгане по някакво философстване, неприсъщо за математиката... Ratio по корен значи "отношение" ЦЪК

Разбира се че съществува. Израът е представяне на числото, както и всяко друго представяне. Поредицата десетични цифри също е представяне чрез израз, записан в кратка конвенционална (общоприета) форма. Прочете ли какво е число? А разбра ли? Ако си разбрал, за какво се пуйчиш още?

ЧЕТИ Обърни внимание на формулата по-долу, която дава израза на числото във съответна бройна система. Израз та дрънка отвсякъде.

Представяния много за едно и също число. Различните представяния на едно число различни числа ли са според тая куца логика? Мъкаааа...

Правилно! 15 е кратка форма на записа 1x10 + 5., според правилата на десетичната система Сбъркана история, леле....

Говорим за числа - област в която ти си абсолютно гол и бос. Опитът да отклониш темата с някакви сбъркани аналогии към нещо друго само показва пълната ти безпомощност в тая материя. Като си невежа, къде изобщо се пъхаш между шамарите тогава? Научи си уроците първо, в Уикипедията са го написали почти като за дебили, така че и дебили да го раззберат. Ти защо не можеш?

Дробта е предствяне. Безкрайнността е качество на конкретното представяне, не на самото число. Проблемът е, че свойство на представянето ти го наричаш свойство на числото. А видяхме противоречията до които това води - едно представяне може да е безкрайно, друго да е крайно, и то за едно и също число - простият пример със 5/3. Е, не може едно число да е хем крйно, хем безкрайно, нали? "Безкрайността" не е качество на числото - то се отличава само с величина, а тя винаги е крайна по определение. Просто е, ако не пишеш глупости преди да си помислил както трябва.

Изключил си тотално мисленето, и правиш някакви жалки опити да фантазираш по тема, която не разбираш. ЧЕТИ Рационалното число, по определението което му е дадено, число ли е или не е число? Момченце, в тая област трябва само да мълчиш, да слушкаш батковците и да отдаваш чест. Волни фантазии не са позволени.

И двете са математически изрази. Второто както каза и Грифин по-горе, е компактен запис на израза 1 + 6/10 + 6/100 + ... Нямаш "чисти" числа в тая математика, всичко е в някакви представяния, удобни за различните цели. Чети и си разширявай кръгозора, вместо да се запъваш като магаре на просто число...

Някои да, други са въведени за удобство. Математиката не само представя абстракции, а и работи с тях. Ей на, матемаатиката описва свойства на триъгълници в безкрайна евклидова равнина, независимо че нашето пространство не е двумерна плоскост, а е с повече измерения, и е спорно доколко е евклидово. Математиката е език, тя не се ограничава само до реалността, а описва и възможности.

Когато един израз се свежда до числова стойносст, това е форма на представяне на число. Понякога единствената обозрима, както в случая който дадох. Тази форма е точна, и предлага възможност да получиш други представяния, например да го осакатиш числото до краен брой десетичн цифри

Ничего не понял, Коля! Къде видя безкрайности? В случая числото се записва само с 19 символа. И е точно дефинирано, може да го определиш който душата ти иска знак от десетичното му представяне. Нарича сее константа на Ойлер-Маскерони и има доста приложения.

А така. Почва ли да ти се прояснява, че записването като дроб е просто едно от представянията на числото? Равносилно със всяко друго, защото представя същото число. За какво беше тогава целият цирк с числителни и знаменателни? Тук говорим за измислените "безкрайни числа', не за цели и дробни. За числа, които в някакво представяне се записват с безкраен брой цифри. Както се видя, и целите, и дробните числа могат да се запишат с безкраен брой цифри в подходящо избрано представяне. Което издухва в небитието тази "безкрайност" като свойство на самото число - то не може едноовременно да е и безкрайно, и крайно. За това е дискусията тука, не се отклонявай към разликата цели-дробни числа разлики още много има между числата, не ни е това дерта сега. Изобщо не ме вълнва понятието "цяло число", вълнува ме представянето с краен или безкраеен брой цифри е. За това е въпроса, нали от там се пръкна тъпизма "безкрайно числоо"?. Не изпускай нишката на разговора.

Младенов, има много и най-различчни начини да се запише едн число, и формата на обикновена дроб е най-тривиалната. Ето ти друго число, в доста неприличен вид Това числително, знаменателно или уравнително е Що не си седнеш на буквите и първо да се пообразоваш по основите на кралицата на математиката - аритметиката, които очевадно ти липсват?

Пълни глупости, числително, знаменателно, дрън дрън, не става тая работа с куци преводи без да се влага смисъл. 5/3 има всички свойства на едно число - а те са да може да участва в математическите операции. Може да го събираш, да го умножаваш, да го делиш, да го степенуваш, каквото се сетиш. Нали си учил дроби и действия с тях? Пропуснал си ги, виждам, не било число... Боже, прибери си вересиите... Както и да го наричаш, когато едно нещо е представено като число и се държи като число, то е число. Просто е представено по начин, който явно си проспал. Естествено, ти познаваш само десетичната представа, как не се сетих , ако нещо не е записано като десетична поредица, според тебе не било число, или не съществува, всякакви мъдрости... Ей, не се научи, че има и други представяния на числата, освен десетичните дроби, напълно равностойни на тях. Мъкаааа. 1.66 като умножиш по 3 може да не получиш 5, защото то не съответства на 5/3, как ти хрумна изобщо да го намесваш? Но 1.6(6) като умножиш по 3, ще получиш точно 5. Защото то е точно десетично представяне на 5/3. Оказва се, че дори не правиш разлика между точни и приблизителни представяния на едно число. Трагедия пълна... Задръсти интернета на хората тука с фантазии. Айде стига с клоунски изпълнения.

Шпага, какъв е проблемът да използваш абстракция за непрекъсната права, независимо от структурата на пространството? Ами разбирам от близо някои сентенции, изказани от Айнщайн.

Деленето на тиква е само технически проблем. Принципно нямаш ограничение да я разделиш точно на три части, нали? А техническите проблеми са за да се решават чрез съответните техническси средства. Пък и при числата проблемът е дефинираан ясно, защото те са абстракция.

Ти май почна съвсем да залиташ, бъркаш рационално число с цяло? Никой не твърди, че резултатът от всяко делене трябва да е цяло число. Съвсем си се объркал. А едно просто число елементарно може да се представи и като безкрайна редица цифри. Например числото 2 в система с основа 1/4 може да се представи като 2 = (1/2).33333..... безкраен брой цифри. Лесно се проверява, като си докажеш, че 1 + 1/4 + 1/4^2 + 1/4^3+... = 4/3. Може да се представи и по няколко други начина.. Такаа че нямаш късмет и с простите числа, сори Първо, то може да има остатък и без да бъде делено на каквото и да било, Например 2 в система с база 1/2 може да се представи като '0.1'. Второ, това няма никакво значение за темата по която ти набивам канчето - че за число принципно не е приложимо определението "безкрайно" (защото числото винаги е крайно по величина), то е приложимо само за някои от представянията му. Захванал си се да "доказваш" недоказуема теза, и с това бедно въображение работата е обречена.

Нищо общо няма структурата на пространство-времето. Геометричната ос е абстракция. Освен това подходът ти не е коректен, базира се на недоказано предположение като опит за оправдаване на някакви безумни твърдения.

Нито едно не е безкрайно. Примерът който разглеждаме показва, че безкрайносстта е проблем на представвянето, не на самото число. Не може 4/3 да е хем беезкраайно, хем крайно, нали? В система с основа 7/3 тя се изразява като '10'; Иначе в система с основа 3 се изразява като '21.1' В система с основа 1/3 се изразява като '11.2' Имаш голямо разнообразие. Какво значчи "да получиш резултат"? 1/3 не е ли резултат? Защо си толкова ограничен, че искаш да получаваш резултат само в десетично бройно представяне? Една трета е напълно легитимна величина, народът си я е кръстил даже като "третина" Пак повтарям, демонстрираш пълен блокаж на мисленето. То бива ограниченост, ама толкова не е прилично вече. Просто число, по дефиниция е число което се дели само на себе си и на 1. Останалото са твои измислици. Повтарям като за малоумен - безкрайното представяне е само безкрайно представяне, едно от многото, и няма общо с някаква безкрайност на число. Един пример е достатъчен, за да отхвърли тази безумна "безкрайност", и ние го разгледахме. Това естествено е валидно за всички числа, независимо как ще ги нарече измъченото ти въображение... Безкрайнността на деленето е по причина че ползваш делене за представяне на числото в друга форма. 7/3 е крайна форма, и е репрезентация на точно число - по-точно не можеш да сси го представиш. Ако много наастояваш за делене, ще представвиш числото точно с безкраен брой цифри, както се записва 7/3 = 2.3(3). НО, всяко число има не-безкрайно представяне, в бройна система в която то е основа. И това отхвърля болното бълнуване за някаква безкрайност, защото някаква жалка бройна система изисквала и безкраен брой цифри. Тва е положеието.

Величината на отношението на дължината на окръжността към нейният диаметър.