scaner

Не бих се съгласил напълно с това. Обучението създава връзки "Ако А е зелено, то В е червено". Но може В да е синьо, ако С е жълто. И т.н.Тези връзки създават модел. А разбирането е това: да намерите добро прилягане на входните параметри към модела, да получите адекватен отговор от модела. Тогава идва "разбрах!"? Ако не дойде, значи модела е лош, трябва да се изгражда с още обучение. Тук обучението може да е на най-различни ннива, директна комуникация със средата, или на база вторични характеристики, вече абстрахирани от средата, и т.н. Вярно е, конструкцията на съвременните невронни мрежи не позволява да се извърши обратно трасиране, за да се отговори на въпроса "защо": защо В е синьо? Технически обаче това може да се реши със допълнителна, спрегната с основната, невронна мрежа, т.е. не е принципен проблем. Тогава В ще е вход, а А и С - изходи, а двете мрежи ще се обучават синхронно. Проблемът с common sense е, че задачата е с изключително много параметри. Което за невронна мрежа води до проблем с архитектурата. Обучаването на невронните мрежи се свежда до създаване на връзки, както между входните параметри, така и с изходните. При органичните неврони в мозъка нещата са лесни: невронът може да пусне допълнителни израстъци към други неврони, или да прекъсне ненужните връзки. При съвременният хардуер това не може да се случва, там всички възможи връзки ги има изначално. Там при обучението се определя които връзки са съществени (имат по-голями тегла), коит са по-малко съществени (имат по-малки тегла, т.е. по тях сигнал ще се движи с по-малка вероятност, по-рядко). Целта на обучението е натрупването на тези тегла, които на практика симулират свързаността на невроните в човешкият мозък. Тук са възможни оптимизации, групиране на различни групи от входнитте сигнали да се обработват от различни невронни мрежи, а техният резултат също да се обработва от невронна мрежа - нещо като специализираните дялове на мозъка. Но с какво ще се захранват тези мрежи, как ще си взаимодействат - това е сложният въпрос. В теорията на игрите всички възможни положения на играта се описват от т.н. дърво на решенията: всички възможни комбинации, всеки възможен ход от тях води до нови комбинации, и така до края - с победа или не. Анализирането на такова дърво може да покаже правилната стратегия. При малките игри (например с кръстчета и нули) дървото е малко, то дори може да се програмира твърдо като алгоритъм. Или да се подходи както е показал Мартин Гарднер, създавайки самообучаващ се автомат от кибритени кутии (това впрочем е първообразът на невронните мрежи). Но такова обучение лесно става при малко количество връзки. За по-големи проблеми, като играта Го или шаха, дървото на решенията става изключително голямо. Там трябва да се търси друг подход - обучителната извадка не може да включва всички решения. Тук невронните мрежи идват на помощ. Проблемът с тях е, че обема им зависи от количеството връзки, на които искаме да наблегнем. И докато при задачите с шаха или играта Го тези проблеми могат да се оценят, а по-малкият хардуер би се отразил в контролирана степен на качеството на играта, при common sense нещата са много неясни. Задачата тук е много по-сложна (при сегашният характер на хардуера, както и състоянието на алгоритмите за обучение), и статията е от типа "дайте да дадем", за да навлезем по-сериозно в проблема. Съвременното състояние на алгоритмите за обучение също не е много розово. С нарастване на параметрите, на база които се правят връзките, алгоритмите стават по-бавни, сходимостта им намалява, стават неустойчиви. От революцията в началото на този век в областта на невронните мрежи, сериозен напредък в тази посока няма. А това е изключително сериозен проблем, ако искаме да натрупаме 'разбиране' за такъв многостранен проблем. Затова и казах, че съвременното състояние на хардуера (и софтуера) все още не е пригодно за да реши адекватно такава задача.

В края на крайщата усетът се свежда до оценка на постъпващата информация по някакъв адаптивен набор правила и разбира се, на натрупаният опит. Това се все основни стълбове на които разчита и ИИ: да натрупа опит как се реагира в различни ситуации. Колкото по-широко е обучението му, толкова по-изучен ще става, по-неотличим от човека. Засега основният му проблем (и слава богу!) е, че няма тази система от чувства (основно биологични), на базата на които той може да си поставя цели (и евентуално да счете човека за пречка пред тях, тогава ще стане страшно). Но може да анализира чуждите чувства, изразени чрез мимики, език на тялото, поведение (това са каналите за усета), може и да симулира доста успешно свои. Например Google assistent е неотличим в речта си по телефон от човек, дори хъмка на подходящи места Проблемът е само в обучението... Точно както се обучава малко дете. То изначално не знае какво е добро и лошо. Може да убие котенцето, просто защото го може. Едва като му се покаже че не бива, защото..., то научава нещо. Това не се отличава от обучението и на ИИ. Проблемът е че областта на това обучение е доста обширна, и все още недостъпна за настоящите изчислителни ресурси.

При изкуственият интелект алгоритмите в такъв смисъл не са определящи за действието. ИИ се гради на принципа на обучението: задавате някаква ситуация, и задавате каква (или какви) са очакваните реакции, и това изгражда определени връзки между входа (рецепторите за средата) и изхода (поведението, решението за действие). Тези връзки не са твърди, при натрупан опит те позволяват да се реагира адекватно и на близки до обучителните ситуации. Тоест обучавате системата как трябва да се държи, така както се обучава малко дете да различава различни поведения. Основните проблеми тук са свързани с обучението: как да се представи ситуацията/информацията на достъпен за машината (и обозрим) начин, как да се намали обучителната извадка, кои елементи от задаваната ситуация да имат (хардуерно) предимство, т.е. да са априори по-важни от другите, и др. Ако се решат добре тези проблеми, ИИ може да стане експерт в съответната област. В нашият случай той може да бъде обучен за комуникация със една или няколко различни по комуникационни характеристики човешки групи. "Алгоритъмът" който имате пред вид се изгражда сам, в процеса на обучение, а не се залага предварително. Това е огромното предимство на ИИ, той може да продължи се обучава и сам, без намеса на оператор, ако е добре проектиран - така стана с ИИ който играе играта Go по-добре от човека. Но ако не е добре проектиран, обучението му може да доведе до катастрофален резултат, както се случи с расистските истъпления на майкрософтската роботка Тай преди две години :) Основните проблеми във всяко подобно обучение са изворите и представянето на информацията към машината. Разбира се, и обемът на невронната мрежа, защото common sense се базира на много информационни връзки, дори не съзнаваме колко много.

ОТО описва нещата в пространство-времето. Ние при нашите наблюдения винаги го делим на пространство и време. И в това описано от нас пространство, това което не е сила в 4-мерната нотация, предизвиква ли ускорение между телата? Предизвиква. И според простите формули от класическата физика, на това ускорение трябва да съответства сила. Да, кривината на пространство-времето в проекцията на прострнството се проявява като сила. Но ти знаеш, понятието 'сила' на практика напуска съвременната физика: не се ползва в квантовата механика, а в теорията на относителостта е само по исторически причини. Всичко може да се опише чрез поведението на енергията и импулса. Имаше една хубава статия на Франк Уилчек във Physics Today, в съкратен вариант даже я имаше някъде и на български...Накратко, понятието 'сила' пречи на съвременната физика, вредно е за нея.

Това е гледна точка, която не лежи на никакви проверими предположения, не дава логически свързани с нея следствия и по тази причина няма (и не може да има!) нищо общо с реалността и физиката. Не е тук мястото да се дискутира една произволна измислица доколко някаква статия се съчетава с нея или не. Вече сме дискутирали тази тема. Вашето понятие "неподвижен" в случая няма физически смисъл. Помните ли, всеки опит да налеете някакъв смисъл ви довежда до противоречие с основни следствия на квантовата механика и релативизма. Нещо по-лошо - не означава и че има поле! Допускането за нещо там, където то не се проявява по нужният начин с нужните свойства, е по-лошо и от вашето фантазиране. Спазвайте принципът на Окам, не внасяте нови същности когато не са необходими. Хипотезата ви не е научна и няма никакво отношение към статията. Ходете в "Паранауки" и там си пишете за хипотезаата колкото искате, не мърсете смислените теми с нея. Точно това противоречи на фактите: близките галактики не се отблъскват, а хаосът няма никакъв принос в това. Дайте количествена оценка, за да потвърдите тезата си, не става само с писане на букви. Защото досега всичко казано от вас е измислено и без никакви доказателства - на това се вика нагаждане и подправяне. С прости думи в науката на това му се вика лъжа и измама. И тъй като го правите умишлено - с користна цел. Пак използвате за аргумент позоваване на една безсмислена и недоказана хипотеза? До кога? Ами съпоставете ги, какво чакате? Става много просто: написвате големините според вашата теория, и въпросът е решен. Пък после и погледнете наблюденията, има ли такива сили, доколко съвпадат с вашите оценки. Но вие не го правите, само говорите. А не го правите, защото ще лъсне лъжата и глупостта на хипотезата, от която това са "следствия". Пък и се замислете: как промяната на формата и обема и скоростта на една галактика ще въздейства на съседната, че и да я отблъсква постояно във времето при това? Събудете се, сбъркали сте филма. Лични нападки няма. Всеки може и има право да си измисля глупави хипотези, ударението е че са глупави, а не каква е личнността на измислящият ги. Личността тук се проявява индиректно, чрез упоритостта с която прокарва тази глупост. Но това си е за нейна сметка и не коментирам вероятните причини за тези действия. Докажете тезите си, вместо да пишете поеми.

Тази мъдрост не бях забелязал. Пропуснали сте най-важното условие за резонанс: съвпадение на фазите. Ако няма такова, колкото и "падащи фотони" да трупате, кратни или не кратни, нищо няма да се случи. Затова и 'резонанс' не трябва да се употребява когато не трябва. Особено за "обяснение" чрез хипотеза в която няма логика.

Отново продължавам с въпросите. Къде в статията става дума за 'зрънца', и къде се твърди нещо за тяхното местене или не местене? Наистина ли нямате спирачка за фантазията си и ви липсва всяка връзка с реалносстта? Дали това, че сте си имислили че ви сърби засяга някой друг? Това червеничкото казва само, че има и неизвестни още частици. В съвременната физика всяка 'частица' е квант на поле, затова са споменаати и полетата. Изключение прави тъмната енергия - тя не е поле, няма поведение на поле, няма и свойствата на поле. В хипотезата ви може и да е поле, но това си е ваш проблем, просто некачествена измислица. Тези тълкувания са поредната тесла от 'хипотезата' ви. Според това което сте казал, силата на отблъскване между близки галактики е по-голяма от силата между раздалечени галактики. Ако продължим разсъжденията ви, колкото са по-близо два обекта, толкова силата на отблъскване трябва да превишава силата на привличане. Интересно, какво тогава задържа луната около земята и земята около слънцето, че сила на отблъскване в тези случаи е точно нула? Спрете се в приказването на безсмислици. Фактите са обратни. Подчертал съм твърдението ви, което противоречи на всички наблюдения, поне до мащаби с размера на локалната ни група галактики. Изследването, открило разширението на вселената с ускорение показва, че до преди около 7 милиарда години ускорение е липсвало, т.е. липсвал е наблюдаем ефект от всякакво отблъскване, с което вие щедро дарявате какво ли не, само за да нагодите една глупава измислица... Освен това се опитвате да сравнявате "гравитация и ентропия съизмерими по големина"???. Ентропията не е сила, "ентропийна сила" е нещо коренно различно и не винаги право пропорционално по величина на ентропията. Ентропията се измерва в съвсем различни единици от гравитацията, на какво основание се опитвате да ги съпоставяте? Ентропията се измерва в единици джаул/келвин, гравитацията: джаул/метър (както всяка сила). Нерде келвин, нерде метър... Но това са просто съпътстващите измислянето на нагаждания към 'хипотезата' ви изцепки... Не е лошо все пак да се следва някаква логика, по-малко хаос в нагаждането, повече някакви следствия а не произволни измислици...

В статията се казва:  "Хипотезите на струнната теория предполагат, че има допълнителни, преди това неизвестни частици, които могат да бъдат описани като полета." Предполага се, че именно тези частици/полета "изграждат" тъмната енергия - която, въпреки названието "енергия", всъщност е някакъв вид материя. А щом в крайна сметка става дума за частици материя, ясно е, че те трябва да имат собствени трептения. Ясно е и че при такава постановка може да се говори за "зърнест модел". Шпага, между 'частици' и 'полета' има все пак някаква разлика, нали? Аз питам нещо за полеватаа форма, не за частиците, те са ясни по всички учебници. Хайде да не се отдаваме на свободна фантастика. Купата в статията се 'създава' не от други частици, а е характерна форма на потенциала на взаимодействие между тях. И купата, и ябълката са дадени само за да се придобие някаква представа с по-ежедневни понятия. Защо не резонират самите частици от купата тогава? Защо не резонират частиците на пейката в парка? Еднакви са, на практика. Резонансът е нещо много различно от представата на Малоум, поради която зададох въпроса си.

Именно закъснението с което идва информацията до нас (и продължава да идва) ни позволява във всеки момент да погледнем в миналото и да оценим какво се е случвало някога. Само трябва точно да преценим разстоянието, от което идва наблюдаваната светлина, и можем да се произнесем какво се е случвало някога. По този начин може да се направи карта за поведението на вселената във времето. За нашият случай са нужни две неща. Еталонен "светофар", по който да определяме разстоянието от което идва светлината, и измерване на нейното червено отместване, отместването на Хъбъл. За еталонни светофари са взети свръхновите от тип Ia. Поради близките си параметри, лимитирани от масата си те имат на практика еднаква светимост. При измерване на видимата звездна величина (която намалява с квадрата на разстоянието, както при всеки източник) може с много добра точност да се оцени разстоянието до тези звезди. А ефектът на Хъбъл - увеличаване на червеното отместване на спектъра на светлината с разстоянието до източника, ни дава информация обект на известното ни вече разстояние с каква скорост се отдалечава от нас. СЪпоставянето на такива наблюдения поне засега дава извода, че скоростта на разширение не е постоянна, а расте с времето, т.е. вселената се разширява с ускорение. За което сравнително скоро беше дадена нобелова награда. Единственият кандидат, предизвикващ подобно поведение на Вселената, засега е тъмната енергия. Характерът на ускорението с разстоянието показва, че нейното действие нараства с разстоянието (а от там и във времето, поради продължаващото разширение) - поведение, сходно с това каквото дават и уравненията на Айнщайн в ОТО.. Тоест ускорението се появява едва след като вселената е надхвърлила някакъв размер, някъде към 7 милиарда години след възникването си.

В статията дадена от Малоум става дума за тъмната енергия. Нейните предполагаеми свойства са различни, тя засилва действието си на свртх-галактични разстояния, за разлика от тъмната и светлата материя.

Къде в статията се говори изобщо за "зърнест модел на вакуум"? Или това си е някаква ваша приумица, която вие си разобличавате за всеки случай? Тоест разобличавате и собствената си хипотеза? Състоянието на ябълката е пример за устойчиво състояние, защо я възприемате буквално? Къде се говори че полевата форма има свойството "да резонира", че и има собствени трептения? Или и това си е ваша приумица, която си и разобличавате? Къде става дума за "енергия за средни мащаби"? Дали ЕМП има изобщо свойство "дължина на вълната", или това е свойство само на ЕМВ, която е частна форма на промяна на ЕМП? Да задавам ли още подобни въпроси? Не е ли по-добре първо да се събудите, а чак после да кометирате, ако изобщо има какво?

Кое му е неправилното и защо е неправилно? Енергията се оценява така, енергията на един квант по броят кванти в съответното състояние. Какво от това че амплитудата е "недосегаема за реален експеримент", след като никой не го интересува и не участва като параметър? Кому е нужен резонанс и за какво? Като че ли по-нискочестотните кванти дето можем да наблюдаваме имат някакво отношение към някакъв резонанс? Какъв е смисъла на целия коментар? Каква му е връзката с цитираната статия? Или е само поредното недоволство от живота?

Така. От къде сте сигурен, че това което ви донасят сетивата е резултат от взаимодействие, за да говорим кое е правилно и кое не?

От къде следва че е правилна? Защото ако не е правилна, даването на възможност за проверими от науката модели ще се окаже огромна измама и заблуждение. Бъркате правилността с потенциалните перспективи.

Благодаря за комплиментите. Старая се колкото мога Но в случая разглеждам казуса не като упражнение, а виждам в него по-дълбока логика. Досега няколко пъти обсъждахме усещанията но забележете, на един единствен човек, човек изолиран от другите хора. За такъв човек проблемът на отношението усещане/среда е на прага на солипсизма. Солипсизма е най-простото решение в случая, дори по критерия на Окам - не е нужно да се допуска нищо повече, за да се получи завършена конструкция. Дали сетивата предават някаква връзка към външният свят или просто ме лъжат - изборът е 50/50, който и вариант да избера това ще е на случаен принцип, нямам някакви аргументи които да натежат в едната страна. Постулатът 'има и други хора' не спомага много в това отношение, даже хич. Според мен решението идва, когато започнем да изучаваме опитът на тези хора. Тогава правим корелации между техните и нашите усещания, и информацията която получаваме чрез сетивата. Разчитаме че сходни по конструкция тела ще реагират по сходен начин на независим дразнител, т.е. на обективно въздействие. Колкото повече хора участват, толкова повече грешката на експеримента намалява, шумът от някои малки индивидуални различия се филтрира, и изпъква обективната действителност извън нас. Получава се интересен момент, както при филтриране на шумовете в спектроскопията: наслагването многократно на един и същи полезен сигнал, дори покрит със шумове, води до усилване на сигнала, и елиминиране на шумовете (защото те са равновероятни и сумата им средно е нула, докато на сигнала не е). Това вече ни дава предимство кой от вариантите да предпочетем. Затова в това отношение вашите примери за тениса и футбола са точно в целта, макар че мисля че ги дадохте в леко друг контекст. Тук възникват няколко интересни плоскости за размишление. Едната е: бихме ли стигнали до идеята за обективна действителност, ако бяхме много различни, и не можеше да се направи ясна корелация между усещанията на индивиди в група с някакво външно въздействие? Втората насока също е любопитна: обективността е колективно качество. Или артефакт на мнозинството (както и нормалността). От друга страна, приписването на така установеното отношение на обективността и усещанията е постулат - ние не сме обобщили опитът на всички хора, а само на една доста ограничена група, с която сме контактували, и сме го приписали за всички. Идеализирането на това отношение за всички хора въвежда елемент на абстракция: обективната действителност като абстракция.... Но началната ми идея беше да дадем практически метод по който да се определи кое е обективно и кое субективно. Според мен това което обосновах по-горе би свършило работа, въздействие което корелира по резултат при много независими екземпляри може да се нарече обективно, или външно. С някои уговорки, но за тях друг път.

Ползването на термометър само отмества проблема към интерпретация на други усещания, този път визуални. Как ще определите, че показанията на термометъра отразяват нещо обективно, а не са също фалшиви сетивни усещания, както самата топлина? Защо трябва да вярвам на показанията на термометъра и да ги интерпретирам едностанно като някакво взаимодействие със среда? Всичко до тук се свежда до това, коя интерпретация трябва да считаме за правилна: че някои сетива ни насочват за 'взаимодействие със среда', или че тези сетива фалшифицират усещанията ни и такова взаимодействие няма.

Изглежда пак не съм разбран. Вие използвате незъзнателно и неправомерно допълнителни аксиоми: 'всичко което усещам е взаимодействие със средата', а това не е вярно. Как споменатият критерии разграничава наистина 'взаимодействие със средата' и вътрешна модулация на сетивата, фалшифицираща същите усещания? Например най-простото, усещането за топлина, как разграничавате външен топлинен източник от болестно състояние или хормонален дисбаланс, които също водят до усещане за топлина?

Точно така, проблемът е с интерпретацията. Ако ги нямаше сетивата като непреодолим посредник, нямаше да има и проблем. Нямаше да възникне идеята за солипсизма. Ето, аз дадох пример: струва ми се, че определен човек има една ръка, а не две. Това е моята интерпретация на идващото от сетивата. Това интерпретация на обективна действителност ли е, или не? Използувам 'струва ми се', защото ако бях сигурен, нямаше да възникне проблем изобщо. Въпросът е как да съм сигурен, че отразявам обективна действителност? Да дам насока: аксиомите 'има обективна действителност', и 'има други хора освен мен' ни извеждат извън солипсизма, но не са достатъчни за да определим кое от усетеното чрез сетивата е обективно.

Бих се съгласил, но темата е за диалектическият материализъм, който има много малко общо с марксизма, просто защото датира доста по-отдавна в битието. Марксизмът го използва за политически цели, и както се вижда, неуспешно..

За вас казусът може и да е решен, но аз не виждам ясно решение, след като всичко минава през сетивата на възприемащият. Просто искам да уточним какво е 'обективно' тук, за да говорим после на един и същи език. Не искам да споря, просто да тръгнем от едно общоприето определение за обективност, което можем да прилагаме в спорни ситуации за да разрешим произтичащи казуси. Но ми се струва, че определение, базиращо се на 'нещо извън теб' тук няма място, защото сетивата не позволяват такъв опит.

Това с нищо не прояснява нещата. Ако на мен ми се струва, че някой има една наместо две ръце, това обективно ли е или е субективно? Затова хайде по-сериозно. Дайте практически метод, по който да се определи кое е обективно и кое - субективно. Чак после може лакърдии колко сгафил Маркс или Ленин и къде.

Да, такива проблеми са реални. Всички такива проблеми се свеждат до появата на шумове, които деформират корелацията. Ние тук обсъждаме идеалните варианти, принципите върху изчистени мислени експерименти, за да се видят основните закономерности. В реалният живот приложението на тези закономерности е свързано с решаване на много допълнителни проблеми. В някои отношения част от тези проблеми все още не са добре решени, затова и придвижването в областта на квантовите компютри е бавно. Пръв в разумна степен успява да се справи Аспе при неговите експерименти. Но те все пак са в доста стерилна лабораторна среда. Но неговата цел е била да намери максимумът на корелация, за да потвърди квантовата или класическата физика описват нашият свят (на синята или червената линия сме). За практическо предаване на информация това не е нужно, корелацията може да е много по-малка, стига да е съпроводена с протокол, по който да се елиминира шума. Ето ви един реален пример от квантовата криптография: първият практически алгоритъм за размяна на сесиен ключ чрез сплетени двойки, при наличие на шумове и не еднофотонна детекция. Давам ви руската статия от Уикипедията, защото руснаците са се постарали да обяснят по-детайлно какво се случва и как се прави. Ето ви тук по-съвременна версия на този алгоритъм, като отново е наблегнато на проблемите в борбата с шумовете. Особено ви препоръчвам да потърсите в мрежата дисертацията, цитирана като цитат [16] (самата дисертация, не авторефератът, който също се среща). Там наистина в чисто практически план се разглеждат проблемите (и решенията) с шумовете, с детектирането на цели пакети фотони, а не на единични сплетени двойки. Терминологията в тези статии е базирана на сигурността на информацията, но физиката е точно борба с шумовете при много сплетени фотони.

Тук навлизаме в чисто техническата страна на темата - изчисленията. Лично аз не се чувствам в свои води по тази страна на квантовата механика, затова се доверявам на резултатите на другите. Тези резултати, по моите разследвания, следват директно от прилагането на квантовата статистика. Основни моменти, които са отговорни за резултатът който обсъждаме, се съдържат в доказателството на теоремата на Бел, където дискутираната корелация се изчислява на основа класическата статистика (червената крива) и квантовата статистика (синята крива). Този резултат (синята крива) е потвърден експериментално, така че трябва да се взема пред вид. В Уикипедията има схематични насоки за теоремата на Бел, Ако имате нужните познания, може да хвърлите поглед на този параграф който засяга двете криви. Добре е да се прочете цялата статия в Уикипедията свързана с теоремата на Бел, а най-добре е да се погледне и оригиналната статия на Бел, както и статиите на Аспе, където той дава практически оценки на величината на корелацията за определени ъгли, засягащи синята крива. По мое мнение даденото в Уикипедията не е достатъчно за да се получи пълна картина, затова за да се огледа проблемът отвсякъде е нужна повече литература. Може би препратките под статията в Уикипедията биха помогнали, но лично не съм ги преглеждал. Причината че не можем да имитираме синята крива класически е ясна - квантовите частици не са класически. Важното тук е да се разбере: синята крива не описва статистиката на измервания при един наблюдател: тази статистика може да бъде манипулирана както ни е удобно от вашият ром. Синята крива описва корелацията между наблюденията на двама наблюдатели. Това е съвсем различен параметър, и разликата в кривите показва че синята крива не е във владение на класическото поведение на частиците. Нормално всеки от наблюдателите свежда статистиката при себе си до 50% измервания на спин по дадена посока и 50% на спин в обратна посока, с хаотична последователност на резултатите от измерванията. Какво означава "скрито пренасяне на информация"? Дефинирайте този термин, преди да го използвате. Във връзка с такива скритости, ще дам линк. Споменатият от вас Дейвид Мермин има една друга статия във Physics Todajy: Is the Moon There When Nobody Looks? Reality and the Quantum Theory ("Там ли е Луната ако никой не я гледа"). Тази статия може да се намери тук в удобен за четене вид. Между всичко казано в нея има и друг поглед на устройството, което беше показано в неговата статия по-горе в темата. Отговорът, който се дава с тази статия: такива въпроси нямат смисъл според квантовата механика. Няма смисъл и понятието "скрита информация", докато тя остава скрита. Скритата информация е версия на скритите параметри, а такива теории със скрити параметри са прицел на теоремата на Бел. За преноса на информация и малко по-долу. Колкото до доказателството, че "явно" пренасяне на информация не може да има, то съществува. Това е прословутата "No-communication theorem", следствие от квантовата механика. Още малко от мен осветляване на въпроса с противоречивостта на идеята, че двете частици си обменят информация. Представете си, че двете частици са на много голямо разстояние. Допълнително представете си, че двамата наблюдателя, които измерват двете частици, се намират в една отправна система, и притежават много точни и сверени часовници. И най-накрая представете си, че те са се договорили да измерят частиците доколкото е възможно едновременно. Разбира се, точна едновременност е трудно постижима, затова нека бъдем нормални хора и да допуснем, че наблюдател А е измерил частицата малко преди наблюдател Б да измери своята. Според идеята за обмен на информация частицата А трябва да окаже въздействие на частицата Б. А е причинителят на състоянието на Б, което ще доведе до измерване на неговият спин такъв, че да корелира с този на А според квантовата статистика (синята крива). Тук обаче се намесва теорията на относителността, която казва следното. В една друга, движеща се спрямо двамата наблюдатели/измерители система (не е нужна голяма скорост на взаимно движение, щом частиците са силно раздалечени), имаме трети кибик, който просто наблюдава и оценява какво се случва. Тъй като едновременността според теорията на относителността е относителна, то в тази отправна система първото измерване може да принадлежи на Б, и според този трети наблюдател Б е причинителят на състоянието на А. Но причинно-следствените връзки са абсолютни. В нашият случай ние достигаме до противоречие, кой е причинителят става субективен фактор, не обективен. С прости думи, допускането за пренасяне на информация между двете частици влиза в противоречие с много фундаменталният принцип на причинността. Другият потенциален потърпевш е относителността на едновременността - само в абсолютно пространство-време е допустима хипотезата за предаване на информация между частиците за нашия случай. Ние може да се правим на революционери, да отхвърлим и този принцип, но до къде ще ни отведе това? Това все пак е клон, на който седим. Не, не трябва да разбирате това. Статистиката от страна на всеки наблюдател е напълно хаотична. Вероятността този, дето измерва състоянието на едната частица от сплетената двойка за спин по дадено (произволно избрано!) направление е 50% нагоре и 50% надолу. Ако има някакво нарушение на тази статистика, това показва проблем в източника., а не в този който измерва другата частица. Вашият ром може да манипулира тази статистика, в този случай той ще бъде този, който ще предава информация на измерващият. И тази информация ще достига от вашият ром до измерващият със скоростта на частиците. За да се използва такава манипулирана статистика за предаване на информация, трябва единият измерващ да предаде информацията на мангото, който да я препредаде на другият измерващ чрез манипулираната статистика. Тук няма надсветлинни скорости на информацията. Но в корена на сплетените двойки не стои проблемът с манипулираната статистика, а с корелацията. При сплетените двойки картината се прояснява едва когато се сравни измереното и от двамата наблюдатели. Тогава се вижда наличието на корелация. Въртенето на решетката променя величината на тази корелация (ходим на различни места по синята линия, в зависимост от ъгъла). Но върху самата чиста статистика въртенето на решетката не оказва влияние - измерва се шум с 50% вероятност за нагоре или надолу, със или без решетка ще продължи да се измерва същото разпределение, със или без сплетени частици - също. Само корелацията се повлиява от сплетеността.

Вие изглежда наистина не разбирате основни неща. Квантовата статистика описва квантови обекти. Това са обекти които не можете да редите. Ако се опитате, вие ограничавате квантовите им свойства, и те започват да се проявяват и описват с класическата статистика. Ще припомня една графика, която цитирах преди време: Червената линия описва частица с класическо поведение, синята - с квантово. Ако вашите частици са предварително наредени, те са класически частици (имат скрити параметри, подредбата). Теоремата на Бел дава критерий, по който такива частици могат да се определят. Нейният критерии (негова форма е изобразена на картинката) разделя предсказанията (и резултатите) на квантовата теория от класически теории със скрити параметри. Например идеята, че сплетените частици си носят някакъв взаимно противоположен спин, който не го знаем, но който ще покаже голяма корелация когато го измервваме, се основава на теория със скрити параметри - има нещо, което не знаем, и което определя поведението. Такива теории се покриват с червената линия на картинката според Бел. Квантовата теория се покрива със синята. Вашият ром не може да подреди нещата квантово, а само класически, каквито и подредби (скрити параметри) да въвежда, той е ограничен. Тук има изключение: със синята линия се описват и теории със скрити но нелокални параметри - такава е теорията на Бом. Но нелокалността е непостижима за вашият ром, каквото и да прави, тя е присъща на самата частица. А ако имате такива частици, не ви трябва нито ром, нито някой да ги реди. Според тази графика, може да симулирате някаква "квантова" подредба при ограничени условия: в точката с 0 градуса (както и в точката с 90 градуса). В тези точки резултатът според класическата статистика съвпада с този от квантовата (двете криви се пресичат). Поради което такъв опит за машинация няма смисъл. Но до това са ограничени възможностите на мангото.

Това за статистиката не е вярно. Аз мога да правя други изследвания с тези частици в условия, при които вече не достигат ръцете на циганина, и да установя по квантови закони ли са направени, или по класически. Разберете каква е разликата между квантовата и класическата статистики. Това ще изясни въпроса. Условието може да е еднакво, но резултатът да е различен по двете статистики, съответно поради различното поведение. Подадох ви допълнителна интерпретация към статията на Мермин (на руски), в която имаше кратко загатване на няколко сметки с вероятности, дошли директно от работата на Бом (има ги и в работите на Аспе). Вгледайте се във вероятностите. Тях не може да ги има, ако червено без дупка не светва понякога. Затова и корелацията надхвърля 1/2. Цитирам го само, за да се заинтересувате защо Файнман също е на моето мнение, а вие нещо се опъвате. Иначе аз ще трябва да върша вашата работа, а не му е нито времето, нито мястото. Ако прескочим вашите "доказателства", не е нужно аз да търся грешка на Мермин или Аспе, защото там няма такава. Колкото до разяснението на работата на Бом, в статията има препратка към работата му. Не е нужно да я преразказвам.