КГ125

До каква степен е била гърцизирана Византия през 7-9 век?

Е, то ако някой обясни научно защо се изпитва удоволствие от звуците и мелодиите.... ще да е поговорил с Господ ))

Ами гамите или октавите ()биват два вида - мажорна (звучи весело) и минорна (звучи тъжно). Поначало разстоянията между два тона са "цели". Не ме питайте какво значи това - цели са, разликата между единия тон и другия е ясна. При първите гами - и това е основната им отличителна характеристика - между всички тонове разстоянието е един, цял тон, с изключение на разстоянието между третия и четвъртия тон и между седмия и осмия. Там разстоянията са половин тон. Като изсвирите една мажорна гама - да речем до - мажор, което е известното на всяко дете "до ре ми фа сол ла си до", между "ми" и "фа" и между "си" и "до" разстоянията ще са половин тон и от това гамата звучи весело - не само като изсвириш тоновете един след друг, но и когато изсвириш мелодия - т.е .съчетание между осемте тона - ще звучи весело точно поради това им звуково съотношение между тях. При минорните гами полутоновете са на други две места - между втория и третия тон и между пети и шести. От тази й особеност идва тъжното звучене и когато я изсвирите последователно, и когато изсвирите произволна комбинация от тоновете й. Защо обаче гамите са избрани да са именно такива - да кажат по-запознатите. Но от тия съотношения идва числото 8, от което се състоят тоновите на октавите или гамите.

А кажете сега фантастичните картини от други планети по чудесните книжки от 20 век, не са ли реалистични?:)))

А защо да са елиноезични и защо да е тюркски?

Ами това просто е литературна, по-тържествена и по-поетична форма и не ще да има връзка с тюркското - "един кой си - хан". "Нашият приятел, Captainofmarine" и "Captainofmarine, приятелят наш".

Това е една изключително логична идея!

Но какви данни имаме за това??

Как знаем, че е от Евдокия? Ако е от северна Гърция може и да не е от Евдокия..

Навремето смятах такива словоблудства като тукашната теза за фалшификациите за безобиден феномен, роден от взрива на информационните потоци с новата комуникация по интернет. Но все повече мисля, че някои от тях никак не са безобидни, ами са ловки опити за сериозна и доста вредоносна манипулация......

Кортен, Вардар, Ичера?

Че то на картата на България има село Ерул, ако не ме лъже паметта....

А Константин Апамейски само година след трескавицата на Аспарух с Погонат?

Амин! Най-вероятната картина е точно тази!

Не, че е нямало. Очевидно е имало езикова група народи. Нямало е достатъчно в България, че да са фактор за налагане на езика (не толкова книжовно и църковно - такъв език може да се наложи с държавен акт) а всенародно... Тук май става обратното - ползвайки мисията на Кирил и Методий в Моравия, България прибира учениците си, за да научат на новата азбука хората й. Има един елемент на масовост на училищата на Борис. Това не става, ако хората ще учат нов език. А учениците на Кирил и Методий главно превеждат от гръцки, еврейски и латински и създават кирилицата. Славянският къде и как се е появил не е така важно, важното е българите кога са го зашпрехали... Лаически мисля, като гледам мозайката от факти или това, не което му се вика "доказателствена съвкупност", че това е станало преди идването им в България. Ако не изцяло поне съществената му част.

Море, ама плитко. Оттекло се е вече в края на 7 век. Българи и славяни. И как се разбират те помежду си? И де го пише?

Но това е проблем на слабостта на империята, това раз и второ - не ги знаем тези славяни кои са, защото в българския контекст, след пристигането тука на Аспарух и пр. тях просто ги НЕ-МА. Нема ги. Не и в това количество, че да наложат свой език на тия, дето идат от североизток с 33-ти си титли барабар.

Е къде го?

Да, байо, да! Обаче пак - потресаваща липса на следи от стария език у нас. А и е нужно езиково море, за да потънеш в него. Само църковно не може. Е ти унгарците - в църквата "in nomine Domine et spiritus sanctus", отвън - "егеш - мегеш" и така повече от илядо години... А у нас няма море славянско, това е точно. А има рецепция на азбуката на Кирил и Методий - всъщност на идеята за славянска азбука, щото тука европейският мизиец св.Климент прави НОВА - ок, нека е базирана на гръчката, но е нова, за българите. И рецепцията й в другите славяноговорещи почва именно оттука. И това да се случи толкова брзо в ситуация, в която в България българите не говорят славянски език, а друг? И да не го отбележи никой никъде- "накара ги да заговорят друг език". Па и да приемат за "висок", литургичен език славянския ей така просто?? Че Борис можеше просто да каже - св.Климент да направи азбука на български и толкоз. Всичко показва, че българският език си е славянски поне по времето на Борис. А славянско море няма и не е имало. Ще рече - корените са нейде назад, към старите предели. Тука се сещам за нещо - кюрди са ми казвали, че езикът им удивително прилича в НЯКОИ отношения на българския - и то в славянски части, като думата "знам", например. Дали пък нейде назад не е станала цялата работа??? Иранската основа някак си да се е славянизирала? Горе се каза нещо за гърцкия текст, дето Мавър говорел български и славянски. Малка следичка, много малка, ако имаме голям българки народ. А имаме. Към тук ако добавим и тая история с мьекото и твърдото говорене... Па и друго - само тука ли да имат българите контакт със славяните? Оттатък нямали ли са хич? Като имаме предвид, например, ако се вярва на Гумильов, картината на хазаския хаганат, който бъкал от славяни, ама неинтегрирани, че елита нали е юдейски.. Чини ми се, идват тука със славянския език българите... Ся, аслъ аз съм не баш историк, ама пак ми се чини.

Да, но те са във тая езикова среда - и официална, и църковна и етническа, т.е заобиколени са от власи. И са малцинство. Ако бяха религиозни причините, щеше да остане някакво двуезичие в българите, поне някакви по-сериозни от наличните следи от стария език щеше да има ...

Не знам, ама там картината е друга - не се смесват с никого по начина, по който се смята, че е станало смесване тука, а и франкският не се появява по-късно с претенция да стане четвърти църковен език, т.е. leading in the world, дето се вика ...

Обаче, обаче, другият език липсва!!! Сериозните разлики са налице, но другият език го няма на сцената...... Нормално е да има текстове от такава голяма държава...

Ми та то в хаганата са били много българи. Затова и Крум иде оттам, и Кубер.

Над това си струва да се помисли - единият вариант е все пак последните два да са или едно и също или близко нещо - на този последния език говорят славяните И българите. Защото контекста на думите не са да изброява разликите между езиците, а да посочи на кои народи Мавър е говорел езиците. Ако е говорел езикът на славяните и на българите, как да го каже текста, ако не така? Втория вариант - "Нашия език" в текста кой е? Гръцкият? Или още латинският? Трети - че между българският и славянският има разлика или че са напълно различни. Но тогава къде се дява тоя митичен български?? Дето няма ни ред от него и ни ред за него ???

Но ние нямаме исторически данни за такова нещо. Дори обратното - "и понеже бяха многобройни, напълниха земята от Дунава до Драч". За да се наложи един език в една държава, трябва поне един от народите й да го носи и да има потенциал да го наложи. Единствен такъв потенциал славяните биха имали само с количеството си и с нищо друго. Ама къде ги? Дори и 200 г. след Аспарух, няма ги в такава степен. Тука идва нещо, което не ми излиза от акъла - особеността на източните и западни говори в българския във ФОНЕТИЧНО отношение - ний сми отдальеку и говорим на мьеко - и съответно твърдостта на западните български говори. Това нещо минава през средата на България границата му и повтаря 1/1 разликата между западно славянските езици и източните такива. Мекото на източнобългарските говори подозрително съвпада с това на руския... На какво се дължи тая разлика? Не са ли българите в западна България дошли от аварския хаганат, а тези от Източна - с Аспарух?? В 10 век имаме държава, която бързо дръпва учениците на Кирил и Методий и бързо създава мрежа от училища, създава ВТОРА славянска азбука па и я разпространява из Русия и Сърбия ... За да стане това, трябва да имаме масово говорене на този език сред народа - иначе нито ще стане, нито ще стане толква бързо... Отделно пък имаме подозрителна празнина - при наличието на третата по големина държава в Европа, при наличието на администрация с над ТРИЙСЕТ известни ни длъжности, нямаме текстове на митичния стар български... Това се обяснява единствено с това, че него го няма. Че още отпреди идването тука българският език е славянизиран и иранските елементи в него са остатък отпреди, далеч отпреди идването на Балканите.....???