КГ125

Но какво е станало си остава само и единствено предположения и нищо друго. Няма база за изводи, няма информация. Няма никакво доказателство някой да е финансирал каквото и да било или да не го е финансирал! Не им е бил нужен голям ресурс, само военна сила в градовете и държавна организация. После, лека полека, за около 200 г. са завладели обработваемата земя.

"И на голямо пространство бяха свирепите. Разяреният варварин заплашваше, че с огън ще гори, обещаваше, че на късове ще сече и на друга мъчителна смърт ще предаде тези, които продължават да са непокорни. И най-после превзе града, но не със своята сила, а като замлъкна божието предопределение.” тук се намеква, че не е със сила (а и това, че турците не са попилели града, както е обичаят им при превзет със сила град, косвено го доказва). Не се сочи обаче начинът. "Замлъкна Божието предопределение."

Писмото на Нешо малък извор ли е? Освен това, ако се твърди, че са проговорили латински в денят Х, това е, което трябва да се докаже. ПП Още един път обръщам внимание да не се отправят НИКАКВИ[/b] лични забележки. Хеле пък неоснователни.

Или може би да сложим кафеварката в очакване на извори и доказателства ?

[9] Из “Похвално слово за Евтимий” от Григорий Цамблак (2): “Варварският цар, възгордян от победите си и от завладяването на много народи, понеже беше слушал за Търново, за голямото му величие, за твърдостта на стените му, за красотата му и за самото му местоположение – извънредно труден за превземане, защото освен стени притежаваше достатъчно и естествени крепости, а освен това – големи богатства и многобройно население с велика слава както в църковните, така и в царските дела пожела доброненавистният да го разори. Затова, като вдигна всичките си източни войски, започвайки от персийските предели, от Ликаония и Асия, премина Хелеспонт и завари западните си войски, както беше заповядал; събрани всички заедно, те превъзхождаха не само войските на Дарий, царя на персите и мидийците, но и тези на Александър Македонски. С тях пристигна и ненадейно нападна града – не от една или две страни, но като го обгради целия отвсякъде с човешки тълпи. И на голямо пространство бяха свирепите. Разяреният варварин заплашваше, че с огън ще гори, обещаваше, че на късове ще сече и на друга мъчителна смърт ще предаде тези, които продължават да са непокорни. И най-после превзе града, но не със своята сила, а като замлъкна божието предопределение.” [10] Из “Похвално слово за Евтимий” от Григорий Цамблак: “Военачалникът – турчин, който беше поставен от турския цар да управлява града – повика при себе си божиите хора, които превъзхождаха другите по име, по добродетел и по благородство, за да се посъветва за някои общополезни дела. И те вървяха, следвайки вестителите, в неведение, както овцете вървят след тези, които ще ги колят, и всички, носейки своята кръв, бързаха да се доверят на убийствените десници. Щом ги видя в ръцете си, кръвожадният звяр посред църква ги изкла и, по-точно казано, ги освети, без да се засрами от белите коси, без да пощади младостта, а в забава на ножа превърна гърлата им.” [11] Приписка от 1393 г. “Писа се тази божествена книга триод в лето 1393 в дните, когато по попущение божие предадени бяхме заради греховете наши в ръцете на врагове беззаконни и мръсни, и на царя на неправдата, най-лукавия от всички на земята. И тогава беше запустение и скръб велика от безбожните измаилтяни, каквато не е бивала и няма да бъде.”

Следите от битка само по Царевец ли са, или по външните стени? (Т.е. местата им)

Дали обаче до Царевец са стигнали също с бой?

Не е никак далеч от истината казаното от Галахад.... То в случая имаме опит за кражба и май само е пострадала вратата. Ако няма вреди или са малки, наистина не си струва заниманието. Ако обаче има - тогава ще се ходи и на дознанието, и на съда и навсякъде. На какво прилича отвътре наказателния ни процес не е за приказане, така. Но все пак това е единствения начин.

Еми ето - давайте.

Хипотезата е възможна, но нямам никакви данни да се е случила, тя, или която и да е друга. Информацията не е достатъчна - ние просто не знаем как е паднало Търново.

Идеята е добра. Само технически трябва да видим как да се съчетаят двете теми

Въвеждате в употреба неюо много заблуждаващо. Под "академично" започвате да разбирате "догматично" и невярно, а под "неакадемично" - т.е. това, което казвате вие, очевидно самата истина. Тц. Има теза и доказателство, всичко друго са неотносими неща. ПП Като казвах по-горе "по-същество" имах предвид - без лични квалификации. И то не само по отношение на видимо ерудирани участници, ами и по отношение на всички.

Ами такива пари например ще инвестира японската, белгийската, норвежката, датската и всяка пазарна икономика. Никъде в индустриалния свят, освен в соцстраните не е имало ДЕФИЦИТИ на стоки в мирно време. Не е вярно, че за да има АЕЦ трябва да няма ток - хората имат по 5 АЕЦа и никога не са имали дефицит на ток. А и когато у нас имаше режим, АЕЦ работеше с пълна сила. Но ИЗНАСЯХА тока. Държавата, след като фалира, попълни бюджета си за сметка на лишенията на хората. Румъния беше одиозна в това отношение, там мизерията беше тотална. Питайте родители и дядовци. Ако днес България се развива небалансирано и София се пълни, това не е проблем на пазарната иконимика, а на квазипазарната идиотщина, в която живеем. Социализъмт изкустваено ограничаваше притокът на хора и сега сърбаме попарата. Вместо градът и другите градове да растяха нормално, имаме тези проблеми, задълбочавани и от днешното престъпно управление (1990-2008 имам предвид). Пхенян е празен. Живее ли ви се там?

Моля ви се, по същество!

Разбира се, че става да се включваш и тук, всички сте добре дошли :) !!!

То и няма каквито и да е данни където и да е за отваряне на вратички и пр. Ами че един град току така ли се превзема,с малки вратички. Пробиви на стен биват запушвани, та това ли.

Малиии! Лимонада! (ш-ш-т, Византиец, че сипеш вътре водка и пак става) Сакън, бе човек, лятото без бира :):) Значи - не стигат данните за изводи. Имаме една неясна легенда, но то и за Крали Марко има цял епос, а знаем историческата реалност .... От начина, по който турците са се отнесли към града според техния обичай наистина можем да съдим, че Търново се е предало. Но те биха постъпили така ако градът сам се предаде, а не ако някой отвори вратите. Що се отнася до сектата на жидовстващите - тук трябва малко да се задълбочим. За съжаление, духовната култура на обществото в последни години на ВБЦ а катастрафоална от гл.т. на обществената консолидация, на необходимата вътрешна солидарност и интегритет, без които нито едно общество не може да бъде резистентно към врагове. С две думи - налице е пълен разпад, даже "официалната" идеология, исихазмът, знаем какво представлява и как откъсва хората от реалността. А вече истинските сектие са катастрофална картина и симптоматика на ужасен разпад - адамитите ходят голи наляво и надясно, другите не ги знам какви ги вършат. Това е нелицеприятна картина. Жидовската секта естествено, че ще търси покровителство от "сънародницата" си - царица, но дали и какво е получила (факт е, че са преследвани!!!) е съвсем отделен и недоказан въпрос. Това не прави тази секта нещо повече от една сбирщина деградирали хаховци, каквито са и останалите секти по това врейме, впрочем.

Не само измислена, на мен ми се струва, че е измислена днес с тия подробности. Каква малка вратичка, какви пет лева. Липсва само описание на това с какво си е светил На Балканите не остава нито една непревзета от турците крепост.

То може и да има някаква случка. Обикновено такива грамади са свързани с убиването на някого, който силно не е бил харесван от хората.... Но каква, какво е станало и пр. - това от наличните данни просто не може да се разбере.

Нещо не е наред, говорил си с някой нисък служител. Иди и си пусни жалба в районното. Имаш опит за кражба, той трябва да се провери и разследва. Не е нужно да има нещо изчезнало, за да дойде полиция. Опитът за престъпление също е престъпление. Да не се правят на ударени.

Е точно за това говорим Или приемаме Нешко от Дългополе за лидер на романизаторската асимилация на чистите българи - влахи, или приемаме, че през 1521 г. човекът пише нещо като разузнавателно донесение до феодала на Брашов на език, който си съществува и той го ползва. Кое е по-вероятното? Явно второто. Следователно откога ще е този език? От 2-3-5 или 100-200-300 години? Според мен, откогато имаме източници с думата "власи". Ако власите поначало не са говорели на латински,а са го възприели после, да речем след 1300 год. произволно, каква би била логиката на този процес? Откъде биха се латинизирали? Единствения възможен източник на латинизация на даден етност откакто българите са на полуострова е само и единствено Рим и католическата цървка. Но тази възможност следва да се отхвърли, защото: 1/ не са установени никакви такива усилия от нейна страна; максимум се говори за уния и че Калоян бил потомък римски. Добре, но за да започне един народ, и то препитаващ се главно с номадско и полуномадско скотовъдство да говори В БИТА СИ на латински, трябва масова кампания, а не размяна на писма между царя и папата, а такава няма; 2/ католическата църква НИКОГА НА НИКОГО не е налагала в бита ЛАТИНСКИ. Това не е жив език, той единствено и само пази традицията в църквите. А на какъв език служат власти, в т.ч. и Румъния до ср. на 19-ти век? Ми на български. 3/ Никой никога до 19 век не е виждал румънец да пише на латински, нема и да види. Пишат на български. Само че, изписват латински думи с него. Особено внимание изискват текстовете на български, свързвани в влашки проблеми. Те са лесно обясними. Власите винаги са били управлявани от българи. Няма един войвода, който да не е с българско, в последствие и с немско име, след идването на германците в Трансилвания. Или - български елит; българска църква, подчинена впрочем на Охридската архиепископия; български букви; широко застъпена българска лексика в иначе простонародния латински език. При друг исторически ход всички власи биха били успешно интегрирани в българската народност или нация, както впрочем тукашните власи са си точно така. Но етносът си е отделен, има отделен език, обичаи и бит, смесва се, което е нормално с местното население, дори смятам, че в известен смисъл и на определени места става част от него, без да губи идентитета си (куцовласите) и, по волята историческа, създава на основата на българските елементи по-горе, на езика си и на рецепцията на европейската култура и националното митологизиране на римската легитимация съвременната румънска нация. С която впрочем българите имат достатъчно общо

И кога е "открита" книгата на Флавий? Може ли без намеци а с ясно и точно твърдение? По възможност доказано? И какво общо има Флавий с Търново?! Обясни като на немислещ

Да, но забележи - рисунките са общо взето с три теми - растения; голи жени и някакви канали, свършващи с цветя (ясно се вижда нещо като абстрактна тематика за раждането на нещо живо - от жените тръгват някакви тръби, завършващи с цветя) и космогонични кръгове.... Освен това с твърде елементарни и твърде несредновековни. Някакво оцветяване с нещо като зелен молив има. Да, има какво да се скрие през средновековието, но толкова усилия и никой да не го разчете? Езикът на автора какъв е? И китайски, и европейски.... Т.е. никаквъв. Инцидентен ад хок. Значи да, трудно е да се направи, но пък ако е графоман каква му е работата... То е трудно да се рисуват и картини, и да се свири на пиано, ама хората го правят, като им иде отвътре. Най ме смущава простотата и наивността на рисунките и леката им налудничавост...

Естествено, че различието в становището е налице, но това не е проблем. Просто смятам, че в реалността сме много далеч от хипотезите, описани от Вас. Докато беше възможно да си поправим сами индустриалните Лади, днес вече нямаме никакъв шанс с постиндустриалните нови коли... Разделението се задълбочава. Това, което описвате е деформация на услугата, а не нейна характеристика. А акцията си е все пак притежание на индивид, който се ползва от свързаните с нея права. Т.е. е частна. Това, че много индивиди притежават чрез акцията дялове в съответното дружество не прави собствеността върху него обществена, защото поне според мен обществена значи държавна, на всички, анонимна (оттук веднага - на тези, които я управляват от името на обещството; но това е скрита "частност" на обществената собственост, именно това вътрешно противоречие убива в зародиш всеки социализъм и го превръща или в труп, или в изроден организъм). А при акциите, дори и да са на милиони, имаме частна собственост.

Рицарю, това, което лиспва, е доказване на вашата теза. Извеждате я от общи и неотносими съображения... Щом през 1521 г. имаме писмо на влашки, откога ще да е тоя език? От 1519??