КГ125

Но танковете там идват от Англия.

Респект!!! А останалите текстове? :):)

Той и отдавна не се е появявал. Пиши му ЛС.

Цялата калоричност на РККА през цялата война е дошла по ленд лийза. Ще рече, цялото ядене. Целият гьон за обувките. Цялата почти, около 90% от транспортната техника. Прочутите Вилис и Студебейкър. И още огромно количество материали. 80% от високите фракции горива. 80% от алумния, без който самолетите не могат да съществуват, а танковете - да вървят добре; Танковете за отбраната на Москва, само те повече от всички танкове на Вермахта взети заедно.

Далеч не е вярно. Повечето население подкрепя всичко антикомунистическо, но е обект на терор, какъвто в световната история не е налаган на нито един народ. Това е то истинският тоталитаризъм. В тези условия всички обществени комуникационни канали са задушение и затова именно и не може да се получи народно въстание. Огромната част от хората е против ТКЗС. Пълен мит е тая история с 50-тте декара, защото селското стопанство вече се механизира и те са напълно достатъчни за изхранването и снабдяването с пари на едно семейство. Ама напълно. Пък и не са средно 50, а има и хора със 100, със 200, в Добруджа, особено. Втората половина на 20 век в цяла Европа е посветена на ускорено технологични развитие. Толкова ускорено, че още му завиждаме на това време дори в комунистическия вариант. Кой е казал, че българското насление трябва да стои селско? Та то натискът да се напускат селата е такъв, че властта въведе жителството. А и ако българското население беше за ТКЗС, нямаше да се налага на властта да му налага такъв терор и с такова насилие да създава ТКЗС-тата и то за повече от 10 г. При първите опити за ТКЗС, народът почва да се опъва. Тогава Вълко Червенков публикува статия, в която пише, че ако някой иска да излезе от ТКЗС-тата, то да отиде в окръжния народен съвет и да заяви това. От Брегово например тръгва една голяма група селяни, с корабче по Дунава, за Видин. Оказват се в държавно учреждение, но не точно в Окръжения съвет, а в окръжното МВР. Там всекиму задават следния въпрос: "Ти вол да лети видел ли си? Не? Е са ще видиш." и следва такъв бой, че разказващия го свидетел в средата на 90-тте още се стряскаше. Ето това е властта и това е народът, който не подкрепял бил горяните. Соц носталгията се базира на ерата на Живков, когато благодарение на евтиния съветски петрол и на няколкото успешни държавни програми България се индустриализира бързо, но далеч не по най-бързия и правилен начин. Индустрията никога не стана интензивна, остана си екстензивна, енергоемка, декапитализирана беше. Но е факт - хората имаха достатъчно пари и имаха шанс по тогавашните правила да вземат жилище сносно и да живеят спокойно. Нещо, което днес е много по-невъзможно.

То това си беше замисълът на перестройката. .. А що се отнася до легендите. Представете си един хотел с депутати. Представете си шкаф с пари. Физически пълен догоре. Не куфарчета, шкафове!

Всичко, каквото комунистите пипнат, се криви, певецо. Дори собствената им линия. Цялата им история е история на провали, смяна на генсеци и изсипване на вината върху тях. И на неуспешни реформи, впрочем.

Градски легенди, ама друг път. Самата истина.

Всичко започна с прост младежки протест, на ученици, които бяха смляни от бой и това запали искрата, в която фундаменталистите и разни радикални сили се набутаха. Имало е ама не във всяко и не всяко радио е могло да лови. Затова са се събирали по къщите. Баба ми чак е ходила у един неин роднина да ги слушат, него и ББС, тайно. Оттогава на бабите, които всичко знаят къде какво е станало в наше село викат "черна станция". А такива събирания, ако не са се правели достатъчно тайно, са били вече ясни на властта. Да не забравяме и широката мрежа от агенти, в които ДС няма равна на себе си в българската история. Впрочем и царската полиция и тя е пипала добре. В нашето село чак през 70-тте се разкри, че един обущар и още двама някакви били агенти на полицията отпреди 1944 г.

Вярно. Но в златните времена след ВСВ има страни, които от пълни мизерници станаха шампиони - Южна Корея например. В голяма степен това се отнася до Германия, където не 200, а 500 години труд бяха сринати до нивото на мазетата и пак за 10 г. Германия стана Германия. Следователно, няма как 200 г. някой да чака социализма в новите динамични времена. Той е отклонение от нормалния път на индустриалното общество, което има четри пътя: - севернокорейски, което е смърт за обществото; - средноевропейски - полски, тоест; - източноевропейски - една доста дълга агония с някои успехи - руско - китайски; За това не са нужни 200 години. Видя се, че социализмът всъщност е сломил всяка съпротивотелна сила на България. Ако беше обратното, никой нямаше да допусне това бързо падение, което се случи. Вината не е на тези, дето искаха на запад, а на тези, които започнаха и изкривиха т.нар. преход за да източат българското богатство и да разрушат българската държавност.

Това показват данните.

Не мисля, Владимире, не мисля. Анализът на данните за лендлийза показва, че без него РККА е разгромена още в първите дни.

В Сирия намесата е чисто външна и донякъде базирана на вътрешно недоволство, което обаче няма такъв дълбок характер. Сирийският режим не е отнемал собствеността на народа си изобщо и не е оказвал върху него натискът, който комунистите оказаха. Там протестите са от прозападни увлечения до ислямски фундаментализъм. Място за сравнение няма.

Да, именно защото не стигнаха докрай, реформите се и провалиха. Но КПСС в края на 80-тте вече не беше тоя идеологически мастодонт, който беше, а просто съветската върхушка тласкаше целия социализм, в т.ч. и СССР, надолу. Отново се натрапва китайската версия на реформите за сравнение.

Чуждите служби само подпомагат процеса , в т.ч. и с такива психологически дезинформации. Защото виждам пукнатина в режима и бързат да я запълнят. Но нито една служба не може да и генерира такова нещо без то да има основания в народа. Това да не е Сирия. Комунситите винаги са се отличавали с прекаляване в терора и липса на гъвкавост.

Не са смехории, не квалифицирай. Всяко едно въстание има начало, апогей и край. Така и с горянското, което си е обречено, защото историята показва, че дори и народът да успее да събори компартията - а това, доказано е, става само когато в самата нея хора като Наги и Дубчек вземат връх, а не просто отдолу - отдолу тя не може да бъде бутната; цял народ ще изтреби, но ще остане на власт. Иначе интересното е, че то е спонтанно, но има добра политическа база. От недрата на самия народ излизат политически грамотни хора, като Цветана Попкоева, която съставя политическата програма на горянското движение, които го обосновават политически съвсем грамотно. Ако имаше в тогавашна България малко от малко свобода, това щеше да е една политическа партия, която можеше и да бъде читава алтернатива на комунистическата. Но в условията на крайна диктатура и грубо посегателство върху селската собственост, друг изход освен този хората нямат. Процесите на заловените горяни са закрити, секретни, все едно ги няма. Това ясно показва как властта се стреми и успява да ги скрие.

Реализацията трая от 1987 г. до 1989 г. след което биде сецната. Така, че...

Той имаше и умни, но безвластни съветници. 2-3 години преди това под съветски натиск, готвеният за министър - председател Станиш Бонев е натикан в пета глуха, а Т.Ж. дори не смее да контактува с него.

Само че всичко е въпрос на цифри - колко? Армията действа срещу партизаните много инцидентно - само там, където няма други сили. Имало е специален Правилник за оказване на съдействие на полицията от страна на войската, нещо подобно беше заглавието. Жандармерията в какъв състав е? Неголям. Не забравяйте, че тогава България е мобилизирала повече от 300 000 души, готви за отбрана цялото Беломорие и Македония, на всичкото отгоре и има корпус в Сърбия. В страната тя почти липсва. Има горяни и в Плевенско и Добруджа, но там въоръжени действия не са възможни поради равнинния характер на местността. И има прекрасен начин да има масова съпротива и никой да не чуе за нея - това е точно този, на който сме свидетели и с който комунистическия строй изненадва за пореден път. Никой не говори нищо официално. Хората знаят, че нещо става, ама а кажи една дума и Белене не ти мърда, да не говорим, че ще пострада и семейството ти. Изселване на деца и 75 годишни старци от единия край на България до другия. А си представете ситуацията - на бай Пешо синът му бил някакъв там... бандит, и цялото семейство на бай ви Пешо, заедно със 75 годишния му баща и 5 годишния му внук, снахата, брат й, брат му и жена му изведнъж изчезват. Една вечер идва един камион, дават им 2 часа да си съберат багажа и аре - от Радомир в Делиормана. За тях повече НИЩО не се чува. А пита, а ги последва. Всъщност, те са обект на нещо сравнително безобидно - т.нар. задължително заселване, по секретна заповед на министъра на вътрешните работи и просто са пратени да живеят в друго село, много далеч, където кметът има грижата да ги настани в някой стопански двор да работят. Но хората от тяхното село и близките им си изкарват акъла. Ни писма, ни дявол. А си представете хубаво ситуацията. В интерес на истината, след период от около 1 до около 5- 10 г. тези заповеди са отменени и хората са свободни да се връщат или да остават там, където са. Но това ще бъде узнато после. Ето ви най-безобидното, което може да се случи. Що се отнася до това дали във филма има пропаганда, изгледайте го и преценете сами. ПП А коя държавна сигурност няма отделение за борба с тероризма? Изобщо не е нужно той да е масов, за да се създаде такова отделение. Нима през 1967 г. беше масов? А па жандармерия съществува в България далеч преди комунистическите събития. Само че през 30-тте е закрита.

Т.Живков не повтаряше мантри тип Горби на пленума, а очертаваше някакъв преход от китайски тип.

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=8370 тука пише това- онова

Опасно е така набързо и повърхностно да се смесват нещата. 1/ След 1989 г. не беше особено нужно някой да се прави на голям антикомунист или антикомунистическото движение в България да се "раздува", защото, не забравяйте, властта в България след 1989 г. не се формираше изобщо по антикомунистически заслуги. В мига, в който през 1992 г. падна СДС, всякакви такива тематики загубиха дневен ред. Голямата привилегия на българския преход е да познаваш лично някои от новите политици, да не казвам имена, че да не изпадаме в злободневна политика, а не да си бил горянин или каквото и да било. Да не говорим, че голямата част от дисидентите от края на 80-тте си бяха хора на ДС, както и половината първоначално СДС. Един бивш главен редактор на Демокрация стига, да се разбере как всъщност са стояли нещата. Или, от раздуване на антикомунизма след 1989 г. особено нужда нямаше. Просто като се освободни информацията, излязоха много много информации за него. 2/ Преди 1944 г. целият антикомунизъм беше брутално скриван от новата власт. Това го запомнете добре. И т.к. не можеше да бъде скрит напълно като фактология, то последната биваше изкривявана през митовете за жестоките грабители- злодеи, използващи насилие за ограбване на труда на бедния селянин и работник, и разбира се - фашисти, които убиват собствените си роднини и т.н. и т.н. Имаше и по-дълбока митология. Имаше филм за излъган от запада бивш български офицер, който прочел във Австрия докато бил там с армията срещу немците, че в София арестуват бившите, което, разбира се, не е вярно, но него го излъгват и го пращат тука. Това не беше опит на властта за национално помирение, а жестока лъжа и контрапропаганда на новините по ББС и Гласът на Америка за репресиите серщу бившите военни в България. И изобщо - едно е ставало, трето са представили пред хората, а четвърто и пето са представяли пред други хора. За горяните случаят е особен. Естествено, че в едно въоръжено движение срещу властта винаги се набутват всякакви хора, в т.ч. има неминуемо и криминални, и агенти на властта, и различна палитра патриоти - противници на режима. Но гръбнакът му е селски. Това е бунт на онази България, с живото село, с трудолюбивият среден собственик, срещу бъдещото опустошаване на българските села и заграбването на най-голямият и вечен ресурс на България - земята. И тука вече властта не може просто да направи филм, как злодеи са подмамили наивните селяни, защото тя тръби навсякъде, че е работническо - селска. А на практика селяните масово въстават срещу нея. Затова за горяните се мълчеше. Мълчеше се, бре. Нито дума! Затова това понятие и до днес не е влязло в българското историческо съзнание в степента, в която заслужава. Защо: 1/ Доста е масово. Бройките са разгледани във филма, който с лека ръка Стефане наричаш "пропаганден", но който го види, ще разбере, че той не е. Има ги и в документите на ДС. Не, не са 384 000. Това е цифрата на потенциалния вражески елемент по оценка на ДС, а не на активния такъв. Активните са били достатъчно, за да се вдига армията и да се поставя страната в състояние на блокада... Това всъщност е най-масовото въоръжено съпротивително движение в новата история България, включително и през турския период на 19-ти век. А властта не ни каза за него и дума. 2/ В него има доста светли фигури - ще ги видите във филма. Младежи, местна интелигенция, трудови хора. Това си е битка, равна на тази в Чехия, само че тъй като България е тогава 80% селска, естествено тя се провежда на село. В градовете съпротивата е по-трудна, властите в провинцията винаги са били по-слаби. Всъщност другата голяма съпротив - срещу македонизирането, когато дори областни управители са минавали към въстаниците, също е доста пренебрегната. А има доклад на ДС, който черно на бяло казва, че за няколко месеца Пиринския край е бил изцяло и ефективно откъснат от контрола на централната власт в България. Та затова, бързите сравнения и аналогии са опасно нещо. Времето е друго, мащабите са други, информационната война е на друго ниво, пропагандата също. За тия неща трябва да се държи сметка, ако искаме някаква историческа прецизност.

Е, сред партизаните и изобщо нелегалните комунисти има и идеализирана младеж и интелигенция, които мислят, че това е пътят за отстраняване на негативите в държавата.

правни прерогативи можеш да го замениш с "правомощия" а под рента може да го замениш с "под наем" или "под аренда"

Изкуството да насадиш забравяне е най-висшето сред пропагандните ....