КГ125

Всеки случай е конкретен, отговорът е много сложен.. Идеята ти е да го спреш. Не да го почупиш целия, а да го спреш. Разбира се, има ли сериозно и опасно противоправно непосредствено нападение - защитата следва да е адекватна на това. Много трудно може да се каже кога може да чупиш ръце и кога не. Ако можеш да го избегнеш - не го правиш. Повечето хора не могат да падат. Но ако е налетял да те коли с брадва, ако са повече хора, ако е физически едър или агресивен, то тогава няма да превишиш пределите ако се отбраняваш по-активно. Колкото "по- страшно" е нападението, толкова повече щети са "позволени", да се изразя така лаически. ОБАЧЕ!!!!! Нищо от горното на дава повод на някой да пребие някого! Поведението на един нормален човек трябва да е насочено към избягване на конфликта и едва когато вече е налице неизбежна опаснот - при горните условия, то нанесените при отбраната вреди не се смятат за престъпление и са правомерни. Но те не бива в никой случай да се целят и ако могат да се избегнат - това трябва да се направи. Например събаряш го - край, повече не пипаш - освен ако няма явни данни, че нападението продължава. Много е сложно и като нищо си изгаря човек. Имаше осъден човек, който лежешком, до колата си, в краката на няколко ритащи го мутри е прострелял единия от тях. Това ако не е неизбежна отбрана, не знам кое е.. Не! Има право. Но трябва да е категорично ясно, че нападателят не носи просто един пистолет, а се готви да стреля и то не във въздуха... Не ме питайте как това става ясно на практика!

То всичко е атакуемо в един прцес, въпросът е как е квалифицирано от съда. Представянето на доказателства си е право на всеки подсъдим. Тук няма някакво негово задължение да го прави, нито от това ще произтекат негативи за него - по идея в наказателния процес обвиненето е длъжно да събира доказателства и в полза на обвиняемия, ако такива има. Не е там проблема - а в това, че трябва разбирането за неизбежната отбрана да се разшири!

Тоест - неизбежната отбрана е институт, при който законът изключва от едно деяние, което би било престъпление при други обстоятелства, един от елементите на престъпния състав - обществената опасност. Така извършителят няма да носи отговорност, ако е бил в незибежна отбрана. При неизбежната отбрана се нанасят вреди на лице, чието поведение обаче застрашава важни обществени или държавни интереси или права на личността - този, който осъществява отбраната или трето лице, което той отбранява. Това нанасяне на вреди на лицето не е обществено опасно, ако: - имаме нападение - какво значи това - явно застрашаващо нечии права, здраве, живот или имущство или пък държавен и обществен интерес действие или бездействие. Това трябва да е явно сериозен акт, не оставящ място за съмнение в намерението на нападателя - независимо докъде са стигнали действията му. - то трябва да е непосредтсвено - т.е. да е започнало и да не е приключило; - да е противоправно - тоест опитът на нападателя за въздействие върху нападнатия да не е правомерен - например арест от полиция и т.н. - вредите, нанесени на нападателя да са в необходимите предели. Пределите - това е чисто фактически въпрос който е очертан от характера и степента на нападението и на опасността, която то създава. Отбраната, т.е. нанесените обратно вреди на нападателя трябва да съответстват на нападението. Тук съдилищата, тълкувайки твърде буквално това изискване се формализират и изискват от подсъдимия невъзможно поведение..... Законът прави изключение - превишаване на пределите на отбраната няма, ако нападението е станало чрез проникване с насилие или взлом в жилище. Отделно, не се наказва този, който е превишил пределите на неизбежната отбрана поради уплаха или смущение. Има един великолепен съдебен акт - Постановление на Върховния съд от 1977 г., който подробно и ясно обяснява неизбежната отбрана. Въпреки, че ползва в неправната си част социалистическа реторика, това е нещо великолепно като мисъл, стил и изказ. http://penallaw.wordpress.com/2009/09/09/постановление-№-12-от-29-11-1973-г/

Нищо, или малко. Чл. 12. (1) Не е общественоопасно деянието, което е извършено при неизбежна отбрана - за да се защитят от непосредствено противоправно нападение държавни или обществени интереси, личността или правата на отбраняващия се или на другиго чрез причиняване вреди на нападателя в рамките на необходимите предели. (2) Превишаване пределите на неизбежната отбрана има, когато защитата явно не съответствува на характера и опасността на нападението. (3) (Изм. - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 75 от 2006 г., в сила от 13.10.2006 г.) Няма превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако нападението е извършено чрез проникване с насилие или с взлом в жилище. (4) (Предишна ал. 3 - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 28 от 1982 г., в сила от 01.07.1982 г.) Деецът не се наказва, когато извърши деянието при превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако това се дължи на уплаха или смущение.

Във Виена паметникът не е такъв - издържан е естетически. Нашият доминира с шмайзера и е доста грозноват. Но си е факт от историята. Изключително!

Галахад има диплома. Давайте сега по същество. За неизбежната отбрана и аз бих пуснал - но докато ми остане време, направете го! Изключително полезно нещо ще е! Надявам се, не си тръгнал да правиш зулум. .... Да, отбраната е след нападението, но не е задължително. Възможно е, при явна сигурност, несъмненост на последното, тя да го предхожда. Макар, че тогава става изключително трудно да се разбере кой кого напада и ще отпадне един от елементите на неизбежната отбрана - непосредствеността на нападението. Т.е. - да е започнало и да не е свършило. Не извършителя да пусне брадвата с думите олеле бате не ме бий и ти да го утрепеш, казано най житейски. Отваряйте тема!

Нищо не са обяснили, ами се оплитат. Строят армейски болници на границата....

A щото комунизма воюваше с нещо друго. Абе като паметникът е на съветската армия освободителка от нацизма, защо до него няма паметник на щатската, английската и австралийската армия?

Па пусни. Тая материя е твърде актуална в днешно време... и имам чувството, че чудесното тълкувателно решение от, ако не се лъжа, 1977 г. никой не го чете по нашите съдилища...

Българофили трябват!

Е, няма причина да сме и русофоби ) Съветофоби... ми то е вече история това. Какво да му фобствуваш...

СДС са нещастници. Но това, че повечето съветофоби са и русофоби не е така. Впрочем мястото на мавзолея е идеално за паметник на Аспарух или Крум. Най-сетне един български паметник да се появи в тоя град! Няма ни на Батенберг, ни на Стамболов, ни на полковник Дрангов, ни на капитан Андреев, ни на летците, ни на никого.... Има само комунистически - на владайските бунтовници, на кого ли не... Много, много е бедна и ограбена България в това отношение.

Действително - те ви правото отвътре :) А когато зад тези неща стоят живи хора смятай какво става. Не философия, ами... ) Колеги - не се палете. И без това е сложна материята, хвърчАт искри, забравете ги и продължете.

Манчжурия, Манчжурия - така прецених. И валс има. Е, значи от царско време още А.О. какво е - нападане на противника. А в мащабите на 1941 с 20 000 танка; Освен това, кой при активна отбрана изнася болниците, складовете и тежкта артилерия толкова напред, колкото това е станало през илядо деветстотин и читирийсет и първата?

Разликата е в това от какво са недоволни едните и от какво другите! И каква е степента на спонтанност и на инспириране отвън. При двете групи нещата са обратно пропорционални. Сега - точно това е обективността. Не да приравниш различни неща, а да видиш общото и различното точно! Никола Петков не само не е имал нищо против народния, хм, съд, ако изобщо са валидни тези думи за утвърждаването на сталиновите проскрипции за България. Той е негов съорганизатор, за което после каква ирония, плаща по сходен начин. Сънят на разума ражда чудовища. Галахаде, криминални има при комунистите много отпреди 1944 г. Една само банда на Премянов през 20-тте години само какво е. След 1944 г. на Славянска беседа се създава щаб на НМ, в който се набутват маса криминални типове и започват арести и изнудване на по-зампжни хора. Стига се дотам, че Руси Христозов от Лъвов мост остро протестира - Криминалните, казва, прекалиха на Славянска беседа...

Е, как па да няма разлика. Партизаните са главно интелигенция и полуинтелигенция- запалени по комунистическите идеи, както сектантите по-късно, младежи, към тях се присламчват хора с авантюристичен и откровено криминален уклон, но като цяло са комунистическа интелигенция в основном, както казват руснаците. И разбира се, са водени много организирано от стройно изградената организация на БКП. С голяма съветска помощ. Горяните са основно селяни, селска интелигенция, по-позитивната и будна част от населението, която или вижда какво става или е директно засегната. Един лентяй не му пука дали ще го лишат от собственост, за него това е радост. Но един трудолюбив и находчив селянин, от тези, чиито македонски домати и полски картофи днес ядем, за когото това носи не висок но независим доход - за него това е кръвно посегателство. И не, точно "кулаци" са били. Думата кулак е измислена в Русия през 20-те да оправдае масовите репресии за отнемане на земята и е лепвана на кого ли не. Същото е и в България - дребни, едри, всеки който не си дава земята е кулак. Трябва да знаеш историята на БКП и на България от втората половина на 40-тте - първо идва СА и връчва властта на комунистите, подкрепяйки ги със съветници от НКВД; после следва разпразва с десния патриотичен елит, когото веднага наричат фашистки, после следва разправа с деморатичната, и да - проамериканска - тука не знаем що за Италия щяхме да имаме ако тя беше взела властта, но май нямаше да е такава мешавица - опозиция, паралелно се създава масова терористична атмосфера на тотален милиционерски произвол и бруталност. След това започва икономическата реформа на комунистите, която се изразява в: - национализация на банките и едрите предприятия през 1947 г. Това минава лесно, защото никой не обича много богатите в България; В една сутрин, в 6 - национализация на градските имоти - с прочутия ЗОЕГПНС - закон за отчуждаване на едрата градска покрита недвижима собственост /едра, едра, колко да е едра - за такава се считат ВТОРИЯТ АПАРТАМЕНТ или второто ти жилище, а дори да си го прехвърлил на децата, сделката се обявява за нищожна със задна дата!; а пък за покрита собственост считат и ..... нивите из Бояна/; - национализация на земята; Тъй като обаче това е огромна част от стопанския актив на държавата и масов източник на поминък за населението, това става по-завоалирано - първо, провокирайки криза, се обявяват задължителни държавни доставки и СЕЛЯНИТЕ СЕ ЗАТВАРЯТ, ЗАЩОТО НЕ СА ПРЕДАЛИ БЕЗ ПАРИ ПРОДУКЦИЯТ СИ После пък се обявява масово народно коопериране на земята - с бой и тормоз и заплахи, но бавно бавно бавно се почва създаване на ТЗКС, което уж е само за уедряване на блоковете, но всъщност управителите му командват всичко и се назначават и ръководят от БКП. Това става вече през 1949 г. Ето този момент съвпада с избухването на горянството. Това принуждава властта да спре - даже Вълко Червенков дава назад и пуска статия, че всеки, който иска може веднага да излезе. Хората търгват да излизат, но по заповед - тъй като това се оказва огромна и поредна лъжа - биват веднага арестувани, заплашвани и малтретирани. В тази атмосфера на масова полицейщина грубостите стават неизбежни. Органите, които винаги имат склонност към насилие този път се самозабравят... Това вече истински възмущава иначе пасивния и много много ма много търпелив българин и се появяват брожения. Веднага се появяват и организатори и идеолози, и то от средите на селската интеликенция. Цветана Попкоева, наречена Цена, е нещо като главен идеолог на движението. На 22 години е... така и няма в целия български нет едно фото. На Йорданка Николова има, ама на тази няма... Интересно, оти така, бре? Селска служителка или учителка, дори това не е ясно, тя е задочно осъдена на смърт, заловена и убита. Естествено, идват и други опозиционери - от БЗНС на Н.Петков, който може и американски агент да е, но зад него се събират селяните които не си дават земята, ВМРО - защото пък по Македонските работи БКП кви ги вършииииии , бивши репресирани военни и т.н. В такъв момент е повече от естествено и чужди държви да се намесят. Останалото го знаете - след разгрома на движението, властите все пак се усещат че прекаляват. Има специално заседание на ЦК, където критикуват ДС, че изтезава хората под път и над път и с причина и без. Ченгетата се оправдават с остротата на борбата и със съветски указания да са безкомпромисни. Взима се решение нещата да се смегчат. После идва 1956 година, на власт се явва Тодор Живков, който пък започва по-либерален курс. Твърдите антикомунисти, ръководителите и т.н. са си избити. Останалите са по затвори с брутални присъди. Започва обаче процес на предсрочно освобождаване, в който ДС заменя метода на принудата с този на убеждението, като предлага на съвестните - а такова е мнозинството от хората - предсрочно да ги освободи с декларации че няма да извършват антидържавна дейност. Спомени за това има не само във филма. Много се възползват. Постепенно нещата омекват, България започва да се замогва и така до 1968 г., когато се затваря втората глава в историята на българския социализъм. ПП Еми прозападна ще е каква да е - има два модела в белия свят тогава - съветски и западен.

Под активна отбрана какво разбираме? Хаос има когато силите пристигнат, но още не се настанят... Значи все пак нападение готвено имаме? На югозапад - къде Плоещ? Впрочем по какво е спец Василевски? По масови нападения е спец

Тогава започва масовото посегателство върху средната и дребна собственост! Следва реакция на хората. То не е почнало през 1944 г., а е подготвено и тръгва в края на 1947 г.

Те и досега са с флагчета.... :) Просто има дублираща система за комуникация с флагчета... Най-готиния сигнал е въртене на червен флаг над главата, както като че някой е откачил. Значи "сбор на началниците" :):)

Цинично е да се наричат хората "изкукали". Направо е срамота... От филма се вижда, че говорят съвсем смислено, а самия факт, че са наречени така говори за дълбока необективност и желание за дискредитиране.

Смешното е, че както в последно време са задълбали в запетайките, нашите съдилища ще кажат - не е допустим ревандикационен иск, тъй като не е доказано къде ги е завлякло кучето, а не е допустим и иск за вреди, защото отмъкването още не е вреда )))) Това лека шегичка, де :)

O, никой не говори за това. Просто в БГ се добави още един доста неудачен паметник. Не, още сме в политическото си детство. Още правим паметници на други, нашите още чакат.

Да. Това не е малък минус. Но предвид голямото числено превъзходство е нещо "нормално" за предвоенното виждане.

Трафикът пак ще си минава - защото е най-кратък. Но Сърбия за какво й е Македония - все едно чии ще е пътят, особено пък като БГ е в ЕС, а Македония никога няма да влезе там.

Не е най-подходящият начин да се изказва уважение. Долу на земята са загивали деца... Айде нека да го изкажем по друг начин.