КГ125

Не съм тука, по всяка вероятност..

Да, поне спорове няма...

Ми то в голямата, огромната част, е нямало наистина за какво... Забележителен пример! Най-отговорно мога да кажа, че днес можем само да мечтаем за нивото на коректност на нравите от онова време... Ген. Стефан Нерезов е един от най-способните български военни. Като полковник от Щаба на войската, началник на оперативните структури, на него се дължат няколко успешни операции на войската през двете Балкански войни. Дързък и енергичен командир, той наистина има заслуги пред България, и то огромни. Загива при атентата на 16 април 1925 г. на църквата "Света Неделя"; Синът му през 30-тте години кандидатства във Военното училище, но нещо има проблем с оценките му. Майка му по някакъв начин стига до цар Борис. Той звъни във военното училище на началника му, за съжаление не знам кой е той, Пита не може ли да се направи, нещо, "вижте там, момчето е добро.." На сутринта началникът на училището си подава оставката. Царят звъни и пита защо; военният обяснява, че е защото не може да изпълни такова указание и да вкара човек, невзел изпита във Военното училище. Царят сащисан казва: "Ама каква оставка, аз само питах дали нещо може да стане. Щом не може - не може." Втори случай - при новия план на София, градината пред двореца трябва да се раздели на две от булеварда, където точно днес са жълтите павета пред мавзолея бившия. Дотогава тя е цяла - от улиците Московска до Гурко. Разбирайки за това, Борис III коментира: "Лоша работа, изглежда, че ще имаме булевард до прозорците на двореца.... " o tempora, o mores или как беше там...

Е, това дава отговор с какво са плавали по Дунава някога...

Вземи се в ръце.

Точно!!!

Kakto каза Дорис - да гледаме радио!!! :) Успех!!! въпрос: Към какви философски обобщения може да ни тласне изобилната информация от книгата?

Жената е свръхизнервена, студентите май са там не да учат, да си търсят някакви права...... Зад тая разправия явно стои някакво друго напрежние между нея и този, който задава въпроси. Явно много питат... И още - камерата е включена отпреди да избухне и снима все нея. Защо?

????? и кой, кога и как налага българския във Влашко от султаните? Те просто си подържат статуквото и нищо повече. Стига вече....

Е, то няма пречка да се пишат и други работи. Те горе долу нещата се и изясняват де. А ако на някой целта е да окепазява теми, лично ще го банна. ....

Е па власите имат зад гърба си Италия и Франция. Я виж каква държава им създадоха... Аз не смятам, че езикът е изкуствен но е доста бързо развит на основата на западните романски езици през 19-ти век. Кви врагове и кви потисници, бре Еньо, поляците ли?? Смехории - та те дори не се и опитват да станат католици, като са такива римляни...

Е това става през 19-ти век, когато си довършват създаването на езика. Дотогава не, естествено. А биха могли, впрочем, и училища да си направят и всичко, както българите... Иначе няма спор, че езика си съществува. Друг е въпроса в какво състояние.

Я посочи една барем данна как някой не им е давал да говорят или пишат на румънски?? Пък от 19-ти век изведнъж им даде...

Е, именно - това явно е проблемът, но тук се поставя въпроса - като са нямали език за държавност, каква държавност са имали? Ми българска. Която постепенно отстъпва и се изпълва, така да се каже, с "румънско" съдържание. В борбата межу български и гръцки. Къв е тоя "славянски", :)

Вярно, логотети са наричали тези писари. Но виждаме, че бай Нешо от Дългополе няма проблем да пише на влашки с български букви, на кръста на Мирчо Стари също нямат проблем, в някои църкви мисля имаше стенописи... За власите не е проблем да пишат с български букви.

Последствия няма, освен яснота за становището на далия особеното мнение. То е възможно само при колективен орган, защото при едноличен - мнението е едно. шега: /пп - освен при Вуте на партийно събрание - има мнение, но не е съгласен с него ) /

Страшен брой!!!

Така е, и българска нация няма, макар, че пък българска народност има доста стабилно поставена още от 8 век нататък... С битово съдържание - имам предвид, че тематиката му е ежедневна... Когато трябва писмо, можеш да пишеш на влашки с каквито букви си искаш... Или взимаш езика на този, който е най-близо до тебе с културния си пример. Действително, на селяка му е все тая на какъв език пише господарят му, но защо пък баш на български? Европа пише на латински, защото църквата й е универсална и и тя, и самата Европа черпи легитимност от Римската империя - най-вече чрез църквата. На второ място, това е общ език за всички западноевропейци, в т.ч. и общ академичен език. За да пишат на български воеоводите и цяло Влашко чак до 19-ти век, причината е или че са го наследили като официален език, или че търсят легитимност от бъларското политическо и културно наследство. И търсят, защото всичките владетели са Йоановци... като Цезаровци едва ли не. Да си представим ситуацията на живо - воеводата иска да каже нещо, сравнително обикновено и тривиално, житейско, не поема, не псалтир и не апокалиптично предсказание на гражданите на Брашов. Допсускаме, че той е влах и го диктува на влашки на логотетът си, който го записа а български. Гражданите на Брашов и те власи, цанят па другия логотет да го прочете и симултантно да го преведе на място обратно на влашки. Въпрос - авторът и адресатите на писмото са власи, които не знаят влашки ли? Или как.... Няма нищо по-лесно от това да се напише на влашки. Както през 16-ти век прави влахът с българско име Нешо, от селото с българско име Дълго поле, само че с простичката цел да скрие от някого чисто шпионското си донесение, впрочем пак до ръководителя на Брашов, който на всичко отгоре е немец... Не, тука има друга картина - има изобилие от "българско". Столицата им Търговище, реките Бистрица и Яломица, селата Дългополе, проходът - Предел... владетелите - със звучни български имена, лексиката - до латинизацията от 19 век кажи речи 50% българска.... От друга страна, те не са българи - ако бяха, нямаше да го има ясно и трайно забелязващият се латински елемент в културата - т.в. само в езика, щото остатаналото е на български - религията и политиката. Книги те нямат. .... Получава се - народ, доминиран от българска средновековна култура, държавност, политика, ако щеш и лексика, но с различно, не само българско етническо съдържание, което постепенно започва да се доминира от влашкия елемент и закономерно се получава новата народност, преминала, когато моментът идва и Европа идва, в нация. При това с доста солидни културни постижения още през 19-ти век - съвсем европейски, така да се каже.... Чисто и просто с мощен български старт в основата. Колкото истории, толкова и специфики. Така си мисля... Така е по начало, но точно във влашкия случай няма данни някой политически да се е налагал над населението с друга, различна от оригиналната самоидентификация...

Но кой знае защо те никога не се занимават с гръцки език и гръцка азбука... Това е късно, иначе в ранните периоди са в сложни васални отношения с който ги докопа. Нещо повече, писано е преди изобщо някой идея да има за фанариоти. Има и по-ранни надписи на чист български или влашки с много български..

По всичко личи, че е така!

С коя власт? С турската? Нямаш място за сравнение - Влашките княжества са независими и си пишат на български. Или твърдиш, че там ги е тероризирала неква митична бългрска власт? )

Няма никакво значение как са се саоопределяли власите - впрочем някой да ми посочи първият източник, най-ранният, в който те се самоопределят като румънци... Въпросът е, че няма румънска нация до 19 век. Я обърнете внимание на текста горе, който Drake dawa Та той е с битово съдържание, а е на български. Смятайте до каква степен българският се ползва във Влашко в този относително късен исторически момент!

Глупости Еньо. Портата не е имала тази власт на Влашкко. Просто там Цариградската патриаршия не е стигала с властта си (макар, че има фанариотска линия, но тя е главно политическа), защото Влашко не е завладявано истински от турците!. За разлика от България и Сърбия, където просто султаните оставят гръцката патриаршия да комндва всички. Какво пречи на влашките контакти със запада, като в продължение на сума време воеводите са немски, унгарски и полски даже васали и няма сила, която да стои между тях и запада? Влад Дракула кове чалмите на султанските пратенци с пирони, ама и набива на кол немските търговци... Чисто и просто това си е ваакуум, до който никой не достига истински. Не бх го нарекъл насилствено. Насилие няма, има си просто национално-генериращ процес. Е, разбира се с помощ, но като цяло съвършено естествен.

рСултанът няма политика да налага българския /а не "славянския"!/ във Влапко, по простата причина, че бългрският си е във Влашко отпреди който и да било султан да дойде. За да се схване генезисът на Румъния, трябва да се прилага историческия (sic!) метод.. Данни за власите имаме от около 10-ти век и след това - в тях те са посочени като: 1/ недокрай интегрирани в балканските общности скотовъдци; 2/ населяващи различни области в различно време - от Велика Влахия в Тесаиля доТърново, Душанова Сърбия и др. места - т.ч. Карпатите (имайки предвид географията на планините и очевидно аналогичния бит с каракачаните, хипотезата за движение със стадата по билото на планините се налага от само себе си... ) 3/ непритежаващи висока култура и ползващи широки културни заемки от българи, гърци и сърби. От тази база (как се стига до тази ситуация в средновековието оставяме настрани за друга тема), първото им политическо структуриране е около края на 14-ти век, съвпада със залеза на България и Сърбия и се случва на север от Дунава, с първите воеводи. То става на българска политическа, културна и религиозна основа! Всичо официално във влашките княжества е българско и това не е натрапено от никого, защото просто няма кой да го натрапи! Това се дълижи и на изобилния български елемент на север от Дунав, който много се подценява, но той е факт - та вижте изобилната българска топонимия в цяла Румъния, изобилието от българска лексика в румънския и т.н. достатъчно е да забележим, че няма нито един влашки владетел, който да не носи българско име.... В специфичния геополитически вакуум на Влахия, между Турция, Русия и Западна Европа, имаме разнообразието от влашки княжества, принципати, васални на този или онзи от съседите, но като цяло независими. На тази база в тях влашкият елемент нараства, а българският намалява, макар до 80-те години на 19-ти век основен стопански и културен елемент в Румъния да са българите. С пристигането на французите през Наполеоновите войни се ражда Римската идея, пробужда се младата румънска интелигенция, започва се създаването на новата нация, като се забелязва доста активно романизиране на езика и отстраняване на българизмите. Азбуката се сменя с латинска, богослужението - с румънско. Дотогава те са български. С други думи, това е то. От втората част на първата половина на 19-ти век докъм 60-тте години на същия се създава новата румънска държава. В основата й е румънската нация, формираща се на основата на влашката народност и на основата на българското политическо и културно наследство, както и на могъщото западноевропейско, главно френско влияние. За мене е това...

От кого сме я научили? Ти смяташ, че от планинските овчари, а не от тези, дето са призовали Богородица да помага на кесаря Тервел?