КГ125

Не е така - победите и пораженията си имат обяснения и географията и политиката е едно от тях.

Ми явно е неприемлива в средата на Европа като по-голяма държава. Нейният проблем е друг, не знам дали може да се прави аналогия на етапа 1913 г.

Унгария не съществува в този момент.

Единственото, за което си струва да се мисли, е социологическият феномен - как едно писание, тиражирано по медиите, доведе до такива ефекти, в които маса народ е убеден, че ще се случи нещо. Това, което ще се случи, е едно голямо нищо. Un grand rien )

Темата е замислена като информационна - да оставим този аспект на нещата настрани. Никой досега, освен Глостър тук, не е правил обзор на Африка от този период!

Избор е имала дали да атакува или не - друг избор изобщо не е имала от момента, в който първата война започва по начина, по който е започнала. Политиката има нива. Има дипломация, има протокол, има активни действия, но има едно ниво, което е сърцевината и и което можем да наречем "държавничество". Високопарно хората, които са го достигнали се хвалят като големи политици и т.н., но просто това е държавническото ниво, политическата стратегия на една държава. Това е, което липсва в България и вината и причината за това е личността на Фердинанд, от една страна и политическата народопсихология на българите, от друга. Фердинанд е с нестабилна психика и поставя личността си над народ и държава. Той бързо и лесно преминава от грижата за държавата към личната дрязга и към грижата за собствената си персона.. Негов приоритет не е България, а величието му. С убийството на Стамболов и с политическото смазване, довело и до смъртта му, на Константин Стоилов, Фердинанд премахва от българската политическа сцена естествено излъчените от българската общност нейни държавници (не политици - такива има много!) и заема тяхното място. Българският народ, който винаги е скептичен и трудно се доверява на своите, му делегира висшето политическо представителство нему. В тази оформила българската политика среда от началото на 20 век. България има всичко, но няма истински държавник. И когато кризата идва, виждаме точно тотален дефицит на държавничество. Българските ръководители са доктори по право от първокласни европейски университети, ловки политически играчи, хора със самочувствие, но им липсва дълбокия стратегически поглед върху политиката. И на Гешов липсва, и на Данев липсва. Царува русофилството - еуфорията от подобряването на отношенията с Русия и облягането за всичко на нея (нещо като при Тодор Живков), което принципно би било добра стратегия, защото цяла Европа смята България, и Сърбия естествени руски съюзници, само че на руския престол трябваше да стои човек с визия, а не Николай II, който в политиката е по-зле от който и да било български лидер от който и да било период... Към този политически дефицит се добавя и еуфорията от победите. Българският селянин донася на щика си едно измамно спокойствие на българските политици, които се оказват не на неговата висота в своята работа. И една десета да имаха от борбеността му, нещата може би имат шанс. Към този генерален политически проблем се прибавя и балканската геополитика. При нея: 1/ всички балкански страни се стремят към равновесие - да няма никой по-силен от другия - това впрочем е заложено в тайния сръбско -гръцки договор от 1913 г., равновесието! Към него се стремят и великите сили, защото им е ясно, че няма да може една от тях да доминира на Балканите, така, както не може да доминира и в света. 2/ Българският народ е трагично обречен в тази обстановка със самия факт на съществуването си, защото, бидейки остатък от големите средновековни български държави, е заел Балканите през центъра им и то по най-неприемливата за когото и да ило другиго ос - Изток Запад, "от Дунава чак до Драч", Така, че България няма шансове, освен да беше приела статуквото може би, но как може да се откаже от македния, като там е второто й сърце и там живее сума български народ?? И да не беше нападнала, щяха да я нападнат, да си измислят повод - например щяха да официализират втория балкански съюз и да отправят ултиматуми, или пък да провокират нещо и да ползват българския отговор като претектс, завеждайки 20 журналиста да наснимат жертвите. Разнобоят, допуснат от Фердинанд, ускорява нещата, а не ги причинява. В обстановка като горната, е необходим много голям дипломатически пробив, голямо политическо напрежение, сепаративни договорки със враговете, съюзи и игри... Българите изпускат и малкото си възможности - само българската армия е единствената, която е на ниво в цялата беда.

Т.е. кой да цивилизова българското население?? Иначе точно така е - нещата стигат дотам, че България остава да съществува само защото никому не е изгодно да остави Сърбия, Гърция, Румъния и Турция да си я поделят. Резълтаът от събитията е именно това. Най-"яките" победители, както биха казали хлапетата днес, падат до дъното само за няколко месеца. Шекспир се е разходил по Балканите през 1913 г.

Да, той е. Той се води по-хард от Гешов по манталитет, но и той пропуска малкото възможности.

Глупости! Имаме съседи. И отделно недостатъчно способно ръководство. Липсва Политикът. България е тази, която се осланя на Русия. Сърбия и Гърция какво са драпали, какво имаш предвид? Иначе си прав - България прави най-глупавото възможно нещо с това нападение а после също прави глупости - първо напада, после след ден два почва да търси мир. ?! С това развързва ръцете на всички, а трябваше да се прави на жертва и да вдига по пресата, подкупвайки журналисти, вой до небесата. Вместо това БАН пратила до европейските учени изложение....

Еми ще се откаже. Карат го да плаща за всевъзможни маргинали, които не си мърдат пръста да работят.

Добре, де Но подробностите и точната картинка са много важни. Не казваш какво би трябвало да се случи?

Пашич пише писмо за ревизия на договора до посланика си в София, като препис от него се дава на българското правителство. Това той бил направил, дълбоко обиден на чест от предложението на София да заплати 60-тината обсадни оръдия, дадени на България от Сърбия за обсадата на Одрин. Видите ли, пари не ще, ама територии - то друга работа. ----- В писмо до шефа си румънският посланик в Белград казва, че сръбски висши и средни военни, масово споделяли, че няма да мръдна от заетите от тях области, ако ще генерал Савов да ги изтрепе! Данев тръгва за Пеербург, но така и не е приет и му се казва, че това е нежелателно. На предстоящата конференция по уреждане на румънско-българския спор, България и Румъния нямало да се допуснат, а да изложели писмено становищата си. Княз Гика обаче отива в Русия като частно лице..... Българските дипломати остро съветват правителството да организира международна пропагандна кампания, но то така и не си мърда пръста в тази насока... Още няколко дипломатически пропуска - на предложението на Румъния за малки отстъпки в Добруджа - Силистра и още някои земи, България отказва. На сондажите на Русия за уреждане на румънската претенция Данев остро настоява за Солун в замяна. /Може би Гешов като по-деликатен би се справил по-добре..??/ Данев отказва и руски арбитраж за българско-гръцкия спор - явно опиянението от победите си казва думата. По частни пътища, чрез Джеймс Баучер, Венизелос е сондирал българското правителство за това да му се отстъпи Солун на един оръдеен изстрел, срещу което Гърция ще се дезинтересира от спора на България със Сърбия. Страхотен пропуск на българия да раздели сърби и гърци. В асимилационния натиск, на който Сърбия организирано и веднага, още дори преди падането на Одрин, подлага българите, се стига до обявяването на евреите в Македония за "Мойсееви сърби!!!" Много посегателства има над еврейския народ, но да го изкарат и сръбски, това вече наистина си е сръбски, ама филм. На 5/18 април българският представител в Черна гора съобщава, че е получил сведения за масово заминаване на сръбски и черногорскио части на изток. Офицерите споделяли, че война на България ще бъде обявена всеки момент и че България ще бъде нападната преди да успее да излезе от Тракия.

Е, виждания.... Може би няма нищо лошо да оставиш нещата както са били, но кой тогава от българска страна би бил готов да остави Македония?! При това с нарушен договор. Пак се връщам на геополитическата даденост, от която всичко тръгва - България по правото на населението се простира през целия Балкански полуостров от Изток на Запад. Това е факт и от него се изхожда. Още повече, че тука имаме нарушен договор! Неклюдов казал на Гешов, че Сазонов бил безсилен да смени Хартвиг в Белград. Последният си е тотален сръбски агент, кой каквото ще да говори. Външният министър на Русия е безсилен да си смени посланика в Белград, който активно работи срещу България?!? И как да се почувстват и какво да направят българите в такъв момент, като всъщност високоумните им политици са оставили цялата безопасност на държавата в ръцете на Русия?? Затова хората наричат този процес, а след него и много други подобни нему Балканизация. Т.е. пълен цирк, пардоия, трагедия, драма, комедия на куп, с гарнитура от безподобна безпринципност.

Това е така. Но не си точен - не го натресе, а допусна идването му. Но това не е чак таква грешка - твърде е назад, твърде много време има до събитията. Докато започването на войната, сключването на съюза - всичко това е оплескано. Облягат се на Русия и на един договор, което за балканите е сигурна рецепта за тотален неуспех. Впрочем, България няма никакъв полезен ход. Абсолютно никакъв. Освен може би бърз съюз с Турция и Австроунгария, който обаче също нищо нямаше да й донесе, освен моментален повод за нападение от трите "съседки - кокетки". Голямата грешка е начина на водене на войната. Вместо 7-ма рилска дивизия в Македония трябваше да има корпус, който да раздели сърби и гърци своевременно. Това поне са могли да направят - турците там падат лесно и бързо.

И какво трябваше да направи БГ в тази и в следващите войни? Да остави нещата така? През ПСВ да влезе в Антантата и да се бие пак с Турция, та тоя път сърбите да поискат и Софийското поле? На постъпките за Анантата, какво беше отговерно Радославову? Глейте си работата. Грешката е направена още със започването на Балканската война. Тя никога не трябваше да бъде започвана, така излиза. ПП Относно забежките към Австроунгария. Чувството на пълна изоставеност от Русия се описва от А.Тошев много драматично, наблюдавано на заседанието на русофилския кабинет на Гешов на 20.02.1913 г. Русия просто тласка България към Австроунгария с колебливото си поведение спрямо сръбските претенции. Не, наистина, страхотен политически дефицит в България по това време - правителствата се осланят на Русия тотална, забравили Левски и Стамболов и простия факт, че можеш да се осланяш само на собствените си сили... Докато в Сърбия и Гърция изобщо не е така! Там се твори самостоятелна, национално издържана политика и то с пълна пара!!!

Тъй е, наборе. Освен това - Сърбия няма проблем през Черна гора с излаза на Адриатическо море! Нито пък би имала проблем с България - последната е доста лоялен неин съюзник и то от 1878 г. нататък, дори и преди това ходят българите да мрат на Гредетин и на Кале мегдан...

Толкова по-зле...

Защото това са актове на неукрепнала /освен и на болна/ психика, а тя се среща най-вече сред много младите. Това, съчетано с достъпът до какво ли не води до такива инциденти. За мен обаче в дъното им е рухването на ценностната система, липсата на традиции, чувството у тези младежи, че всичко е позволено. Съчетано с някаква много, много дълбока фрустрация. Защото това правят обикновено тормозени или отвхърляни, но и това се дължи на разбишкването на ценностите, което в последно време светът се надпреварва да натрапва. Ама наистина -забравят и младите, и хората, че по-обикновените неща са вечни....

Присъединявам се към плюсовете!!!

Така е, при това с не особено високи художествени качества. Иде реч обаче за границите, които се минават в днешно време. Неща, които са пошли вече не се възприемат като такива еднозначно.

Да. И все пак не търси всякакви последни шансове.

Е те такива идеи, като тази в клипа, доколкото изобщо има някаква, де.

Е то бива, бива ама това вече не бива. Тук не иде реч за правото да се изразява мнение, а за стойността, социална и естетическа, на това, което виждаме в тоя клип. Тука няма място за комунисти, нацисти, кечисти или всякакви - исти, а иде реч за обикновена пошлост. Но наистина, Фружин има известно основание - в това отношение, в последните години западният свят взе да прекалява.

Но това е просто поради факта, че си победен. И Господ да слезе, в този момент другата страна, победителите, няма да ги признаят. В това е целия цинизъм на т.нар. "международно право"... Поне тогава. Затова именно обаче, драги Невски, трябва да се обърне внимание на фактите и да се оценят исторически адекватно. А те не са, че България първа нападнала и затова загубила всичко. Те са - периферните за Балканския полуостров съюзници на централната сила /и тези две понятия са и географски, геополитически, и чисто политически от гл.т. на капацитета на всеки от участниците от Балканския съюз и приносът му за отхвърлянето на Турция от Балк. полуостров/, агресивно се обединяват срещу тази централна сила с цел: - неоснователно да ревизират договора с нея - от гл.т. на Сърбия; - да заграбят, чисто и просто защото се е отворил случай - от гл.т. на Румъния; - да завземат земи, в които гърците не са мнозинство - от гл.т. на Гърция; В този смисъл се налага по-задълбочен поглед върху събитията и установяване на действителните български грешки, а не повтаряне на тезиси от миналото, които са политически обременени. България има предостатъчно правни и морално -политически /т.е. основан на модерните идеи за свободата на народите/ основания и пред един истински международен арбитраж позицията й е крайно защитима. Грешките й са реал-политически. Първите военни стълкновения ги започва Гърция. Тя се опитва да накара Англия да въвлече Турция!!!! във война с България. Само това е достатъчно да бъде заклеймена като агресор. При сърбите е още по-лесно - там има ясен договор, а всеки нормален юрист, политик и човек може само да се изсмее на основанията на Пашич за ревизията му - та той по същество казва - тъй като ни прецакаха в Адриатика, ние трябва да прецакаме българите в Македония. Всичко това би дало предостатъчни основания на един истински и сериозен арбитър, дали международен или Русия, да тресне по масата и да озапти малко съседите и така да получи фундаментален съюзник в центъра на Балканите. Само че Николай е тотален идиот. ... С две думи - България не е така виновна за Втората Балканска война, както я представяха досега.

Доста масова война! Другото, което прави впечатление е самоубийството на очевидно тръгналият по пътя към диктатурата президент. Също като Салвадор Алиенде Госен 80 г. по-късно. Вероятно това се дължи на консерватизма и испаноезичната култура...