КГ125

А може би изобщо я няма в късния период? Защото в света всичко е свързано, но все пак разглеждането на връзките има обективен предел.

Изумително е! Наука и емоция в едно!!! ПП Скуби, трай, не разпространявай песимизъм!

Ама то и това ще стане! Без военната техника технологична революция - тц.

Не бива по начало да се генерализира с "корпоративните свине". Корпорацията е необходима форма на стопанска организация в развитото индустриално и постиндустриално общество, че и дава възможност да голям кръг лица да имат капитали. Спекулативността, непазарното поведение, стремежът към административни привилегии и посегателството върху чуждите стопански и лични свободи трябва да са обект на критиката и протестите, а не корпорациите по принцип. Защото и интернет-икономиката се нуждае от корпорации, но от социалисти като тия защитници на авторските права, които обират и автори, и потребители, със сигурност не се нуждае

Това може да революционизра военното дело, you know... Звукът и той е един междузвезден..

Еми дайте да видим тогава. Финикийците си създават култура, която повлиява на свой ред на архаичната гръцка. Много опосредена връзка - така ние можем да кажем, че имаме вавилонски корени заради земеделието... Египтяните не са негри. Коректността изисква да се каже "финикийско-египетска връзка" в първите гръцки култури, но корени, африкански? Да видим впрочем, какво ни казва книгата.

Много добро сведение!

Точно това е!

Ще трябва да се чете. Засега имам това прелиминарно възражение, което няколко пъти вече повтарям (sorry за което) - нерде Африка, нерде Атина. Но трябва явно да се види подробно. На руски превеждан ли е др.Бернал?

Разбирам, разбирам, но пак - не виждам толкова трайна връзка за такива крайни изводи. Шлиман е чел малко, обаче преди да удари по масата и да прати прочутата телеграма за лицето на Агамемнон, е покопал доста. Тук не виждам такива доказателства, освен това Шлиман е намерил град, а тук се прави твърдение за цивилизационен генезис, основано на някои аналогии, за мен (поне дотук, от което си си направил труда да резюмираш, за което пък аз съм много благодарен, наистина), което не е достатъчно. И, което е пък по-важно, цялостния поглед върху артефактите говори за много повече разлики, огромни разлики, а това води до извода за наличие на културна връзка и културни мотиви на първите гръцки култури с финикия и евентуално Азия. Но Африка!!!! Черната Атина!!!! Атина какво общо има с Африка. Това е "свободното". Казваш така: a. митологични - гръцката митология и дори тиванският цикъл съдържат доста разлики от другите (тук трябва да чета, признавам си, но то се вижда и от примерите ти) - общи мотиви има, но митовете поначало имат общи мотиви и в този смисъл всичките са свързани; змии има навсякъде, а виж, че египетската змия и тази на Кадъм се различават по поведение и участие в мита; б. исторически - imho митовете съдържат много историческа информация. Когато Омир казва: "Боговидният вожд ги посели, със стени градът им опаса" за мене това си бележи историческия процес на уседналост. Същото е и с мита за Кадъм и Европа. Това си описва процес на историческо случило се разселване на народи, населявали Финикия на север към Егейско море. Оттука директно следват ясни културни връзки и това обяснява приликите в мотивите. Но просто не е само това - дори и архаичния период предлага изобили от разлики. За линеарите и за археологията да не приказвам, че не съм ги видял.

Ами такава на дребен и среден собственик. Всеки навремето си знае двора и дюкяна, никой не му се меси вътре и той не се меси на никого. Първите жилища от градски тип са градски къщи - това е във времето, когато България е вървяла стремглаво напред икономически - Възраждането, втората половина на 19-ти век и началото на 20 век. Толкова напред, че днес чак не ни се вярва. После идват неуспешните войни и голямата бежанска вълна и се започва с т. нар. "кооперативно строителство", т.е. на сгради с апартаменти (и до днес някои стари хора викат на блоковете "кооперация" а аз като бях малък рядко имаше човек над 50, който да каже "блок"). Само че тогава в България градската култура и буржоазното възпитание са култ и в новата градска среда не се търпят разни циганийки - те и самите хора не са много ги толерирали. Който е идвал в града, се е стремял да става "гражданин", да е културен и т.н. Социализмът въвежда два големи минуса в тая схема - първо, той тотално отрича и дори преследва "буржоазното" и го заменя с "народното", ама това се възприема и криворазбрано - простотията да командва над елитарността. Второ, той въвежда двойни стандарти - казва, че всико е общо и трябва държавата да отговаря и тогава българинът казва: "А, тогава не ме интересува!" и имаме картината, която имаме и днес, още повече в днешната хаотична и безнаказана среда. Още повече, властта от една страна го бие по канчето да не се интересува от общите работи, защото те не са негова работа, а от друга страна иска от него активност да си управлява блока.. Е па нема! Когато след 1948 г. в България частното строителство на големи сгради е забранено, се правят опити да се въведе у нас източнонемският и съветският модел - всички апартаменти са държавни, дават ти ги според нуждата (уж, де, всъщност често по привилегии) и плащаш нисък наем. Обаче се оказва, че в тая ситуация българите нямат жилищата за свои и не ги подържат, което води до опасно прецакване на сградния фонд на страната. Затова се решава апартаментите да бъдат продавани в собственост на хората. За българската народопсихология задължително чети Иван Хаджийски.

Ограничение може да има само когато защитават нещо смислено. Дай на хората възможност да ограничават другите и ще въведат откачена диктатура, все в името на добрите намерения. Такава е психологията на хората, това са социалнопсихологически закони. Е виж горе какво пише Пандора за ровене на чантите.... Ако фамилията не го изхранва, значи ще е беден като тези, които и без това фамилиите им не могат да ги изхранват. А пък насила хубост... като не учи, няма да завърши. Като не изкара изпитите - прекъсва и адио. За това не е нужно да се харчат каквито и да било пари за ограничения. В всяко студентско общежитие едно време портиерите веднага звъняха на милицията (а на запад си имат и собствена охрана). Там като стане бой или друго, излиташ и това е, а може и да те закопчеят. Казармените импулси (но забележи, самите ограничители никога не желаят да се подчиняват на ограниченията ) до нищо не са довели. Тези, дето измислят такива неща, трябва да бъдат задължени да отдават чест на деканите, ректорите, преподавателите и асистентите като ги видят и да реват: "Внимание, мирно!" и да видиш тогава как ще се превърнат в първи либерали :)

А всъщност, защо тиванският цикъл да е наситен с близкоизточна: - география; - културна традиция; - митология? По какво съдим? Самият мит си е директно указание за разселване на народи от Финикия на север, де... Това е така. Но "африканска или черна"????? Чак пък толкоз.

Корени означава мащабна и пряка връзка. Изобщо не виждам гръцката и азиатската да е такава. Мотиви в митовете. Все едно римляните да произхождат от евреите заради Библията. Това е като с езиците - думите са еднакви и? Пък и толкова ли са еднакви тия прилики? Митът за потопа можеш да го срещнеш къде ли не по света. Египетската змия изпива цяла река и я връща после, гръцкия ръси зъби и от тях никнат войни, като ги посеят героите. Всъщност общото е само дракона, което е тотално общ мотив за много древни митове. Дракони от Китай до Гърция. Виждат ми се доста свободни връзките. Ей го Кадъм. В тая точно рисунка какво африканско има? Той си е чист син на финикийския цар Ахенор (Агенор) или как се казва директно, но африканско??

То затова само глупости на запад в последните години... Как така ще ограничаваш интернета или каквото и да било на човек, който учи висше образование?? Получава се какво - дискриминация на имуществен принцип. Ако мама и тате имат пари - на квартира, ако нямат - в казармата?

Никой нищо всъщност няма да бара.

Не знам генезиса на това, вероятно не е. Но "корени" е силна дума - предполага мащабна връзка и произход. Това, че някой български автори днес пишат хайку не значи японски корени на българската култура, нали тъй? Общото ми впечатление, че връзките в тезата се преекспонират, добросъвестно или с манипулативна цел. "Мотиви" в ранната гръцка култура мисля е по-точно. И не афроазиатски, а египетски, финикийски и т.н. Защото иначе опасността от асоцииране на африкански със съвременния смисъл на тази дума е изумително голяма и може да доведе до големи бъркотии, дори и авторът да не ги иска. Прецизност трябва!

По времето на шаха Иран беше доста добре развита страна. За какъв дявол им трябваше да завиват в посоката, в която завиха!? Шахът съм го виждал на около 5 м., като бях дете. Бяха ни изкарали да махаме от тротоара с пионерски връзки и калпаци и в ония блажени времена началствата минаваха пред народа в открити коли. Черна униформа, тъмна коса.

Toва стига ли за генерализиран извод за Черна Атина и за африкански произход на гръцката култура и твърди ли такъв извод авторът?

"Черната Атина" - емоционално заглавие с комерсиална цел от виден специалист.. Афро- азиатски корени на класическата гръцка цивилизация... Това не му ли викат лека манипулация? Ами те гърците не бяха ли дошли от север. Ахейците. Може да се говори за Египетско културно въздействие върху ранната култура на гърците и дотам. Това не е африканско. Може да се говори за влияние на азиатските народи върху същата тази култура - това пак не е африканско. Кой африкански народ е повлиял на древните гърци и в какво се изразява това? Я да подредим малко Какво казва Бернал? Резюмирайте, ако е нещо повече от това, което пише по-горе. С какво го аргументира. С това, че има лека или по-засилена прилика в първите гръцки артефакти и египетските ли? За африкански корени на културата на гърците това стига ли за аргумент?? Ами разликите? Че те са повече??

Привет Фамилията ти може да идва и от прякор, или от местност, или махала, или пък от ангажименти на някои от предците ти с тези хора. Не е задължително да е свързана с пряк произход. Особено ако е с аромънски, сиреч не-юрушки произход.

Е то остава да им ровят и чантите. Добър бизнес за квартирите ще е

Това наистина е необработена нива - историческите ефекти на субстанциите...

Особено се впечатлих от възмосжността употребата на разните вещества да има социални че и исторически ефекти... Не, че не се е срещало, например с пропилите се Шан в Китай...

Абсолютно. Това би било и е нов вид варварство. Нищо от това няма да отнеме на индианците историческото им място.