КГ125

Еми аз го превъртам догадките от началото. Всичко може да е - я си представете, че някой от тях се е избъзикал и от входа е подплашил останалите и са хукнали надолу; долу са се сбили заради това; после част от тях е тръгнала нагоре, другите са направили опит да се стоплят и всички са загинали заради студа, който отнема живота не толкова бързо, но разсъдъка - по-бързо. Върху горния сбор от факти може да гадаем до безкрай. За мен е важно, че следи от НЛО няма и е интересен механизъма на конспиративната теория.

В палатка зимата обикновено се спи с дрехи, но без обувки. Четири чорапа на крака на единия говори за бързо обуване с цел излизане на много студено. Успял е само единия си крак да оправи. Другите не са успели въобще. Бързо бягство, това е. Може и местни да са, заради жените, да речем. АКо трасологията, т.е. разглеждането на следите не е направено както трябва. Значи 100% доказано в хронологичен ред е: Бързо бягство от палатката; Съвместно слизане долу; Опит за организиране на импровизиран подслон при реката. Оставане или връщане на двама до кедъра, палене на огън, опити да се стоплят, смърт на двамата; Събличане на дрехите им чрез разрязване и свалянето им долу при реката; Опит за връщане на трима човека, вероятно по различно време, във всеки случай стигнали са различни точки до палатката. Сравнително леки травми на двама, опитващи се да стигнат до палатаката - пукната глава на мъж и кръв от носа на жената. Тежки травми на трима от четиримата долу в реката. В различно време смърт на всички: при реката - три от травми, една от студ; при огъня две от студ; по пътя нагоре - три от студ, но двете тела имат травми. Ако забравим травмите, явно панически са слезли надолу, застлали са земята, двама са се отделили и са запалили огън. После има един голям неуспешен опит за връщане на трима, опит за стопляне, стигнал до събличане на починалите двама при огъня и гибел на всички. Бялата смърт, съчетана и причинена с паническо напускане на палатката. Травмите обаче ще останат загадка, докато някой експерт не каже такива травми от лавина или от бой са. Нещо за палатката: заспиана е изцяло със сняг; вътре има 5 чифта валенки и други обувки непипнати; от разрезите, които са отвътре навън виси кожена куртка, ясно при провирането останала там (бързали са страшно, всичко го показва!); има канче с алкохол и кофа с алкохол вътре, както и с вода; (Крамер, опитни, опитни, ама пийват руснаците, знаем. И пилоти и шофьори, и президент навремето... ); има също пари и рази вещи; има два разреза на палатката; ВХОДЪТ Й Е ОТВОРЕН; ???

Ами така, де, на по-високо ниво е )

Африканците мисля ги нямат?

Ето на, добре е да се чуе нещо съвсем конкретно. Би ли разказал?

Актуални новини: Въпреки мораториума еколозите пак са на протест. Бе тия хора работни места нямат ли??

Така е, но всичко трябва да е въпрос на научна екологична обосновка, а не на мнението от фейсбук, инспирирано от заинтересовани кръгвое. Всяка индустрия е в някаква степен вредна, но без индустрия всички ще измреим. Или ще плащаме национален доход навън, вместо навътре. Ниски цени на горивата има само там, където има собствени енергоизточници. Ето снощи гледам по БНТ един преселил се в БГ руснак - вика ама аз за половината пари зареждам това количество в Русия... Е, тук си прав. Но да се договори по-ниска цена за внос на газ е явно, че е невъзможно. В момента, в който някой се опита да го направи, газът просто спря, по-миналата зима... Остава да се види има ли местен източник и ако има - да се разработи от България или ако тя не може - с добър договор. Това вече става политически въпрос - като е прозрачен и подлежи на сериозно обсъждане, няма да бъде таен като този, който България сключи в миналото. Разумна позиция. Но ако газът е достатъчно, може да се окаже много, много сериозен икономически стълб. То, че разни скапани правителства ще го проиграят или ще се опитат, е ясно. Но това си става само български въпрос. Ако има читави правителства, няма да се разпилява, така, както държавните предприятия могат да печелят, могат и да губят. Но ако разчиташ на външен източник, каквото и правителство да имаш, все си губещ. Ами аз доколкото разбирам, водата отива чак долу в ниското?

Възможно е някъде наоколо да е падала лавина и да са решили, че е при тях. Не можем да знаем защо са се разделили и изобщо какво е станало, можем да гадаем. Това се дължи или на опит за спасение, или на свада. Не е казано, че е имало свада. Палатката е сплескана в средата все пак, възможно е да я е засипало нещо. Може и друга да е причината. Това, че са вървяли относително бавно надолу може да се обясни с факта, че е било тъмно, че ако хукнеш по този склон, ще се пребиеш и със студа. Няма. Показания. За. Оранжев. Тен. Не видях аз поне; няма и показания за побеляла коса, макар, че ако осъзнае един опитен планинар какво се случва, като нищо ще побелее. Много лесно може да се обърка цвета на нещо. Да се види НЛО е доста по-трудно Точно. А имената си ги бива. "Мястото, където не се ходи"; "Планината на мъртвите". Хич нямат работа там хората, да ти кажа, след като местните са ги кръстили така. Ти само си представи, на дъното на Европа и на прага на Сибир, ниска, изключително студена планина и враждебна среда, на 100 км. наоколо няма жива душа (или е имало, кой знае). Температура - 20 усеща са като минус 30. Мазало, с две думи. Много е интересно един медик да каже колко време трябва от момета, в който в такава среда някой излезе без обувки и недокрай облечен, до времето, в което се замая и умре.

това е доста по-точно, отколкото дори изглежда на пръв поглед.

Нивото на патриарха е по-високо не е нужно да е агент.

Не виждам нищо чудно - това беше публична тайна. По социалистическо време имаше вицове за пистолетите под расата, така, че въобще не се учудвам. Дори приятно ме изненадва факта, че е вършена и работа в полза на България и посегателствата върху българската историческа кауза, например. След първоначалната тотална атака срещу църквата в Русия, като една от националните институции, ВКПб и особено Сталин възприемат друга политика - ВСВ и изправянето на народа пред огромни проблеми го налагат, защото се оказва, че с червените знамена само войската не й се воюва и е нужно, както в най-критичните моменти, народно обединение. Поради което църквата се възражда в известен смисъл и дори по улиците на Москва и Ленинград се правят молебени. Само че, в едно тоталитарно общество не може да има обществена институция без контрол. Е, как става контрола? Ми като се вербуват началниците на институцията и като се контролира тя официално чрез Дирекция по изповеданията при Министерския съвет. Това си е просто засилен цезаропапизъм в ново издание.

А защо според теб Шврон напира насам, ако няма газ? За да дава на Една Партия поводи да си организира протести ли?

Никой не е доказал, че природата се засяга опасно от това. Ние самите също засягаме природата, представяте ли си, дишаме кислорода и издишваме въглероден двуокис! Добивът на въглища също застрашава природата - вдига прах. Но го има. Колите също застрашават природата. Но ги има. Най-природосъобразно живеят животните - но не на 100%, защото издишват въглероден двуокис и те... Вероятно технологията не е идеална. Но не съм видял нито един учен, който да даде сериозни възражения досега. Най-добре е България сама да си проучи залежите и да си ги добива сама, както това прави Норвегия. Обаче може ли?

Първо като приказка, после, в осъзната възраст, като социален феномен. Ето една телеграма от едни заблудени хора, толкова заблудени, че повече няма накъде. Има и религиозно съдържание малце в нея. Тъй то, г-да околийски началници, дружинни командири и окръжни управители. Сторете молебен. Защо ли? Дори Сталин върна религията, когато народът му се изправи пред Истината...

Страхотна статия! Значи застрахователните актюери, дето това им е работата, изчисляват екологичните рискове на 0.06%, но ние с байряците знаем по-добре. Няма проблеми. Газ има и всички ще я плащаме, в т.ч. и тези с байряците.

Палатката е доста засипана със сняг и смачкана в средата. Може това да е. лавина. Просто информацията не стига да се правят заключение. Отначало много се подведох по данните от първия линк и сметнах, че или някой луд ги е нападнал, или някой от тях е отвъртял. Но нещата са по-сложни и по-простички същевременно. Нещо ги е изкарал бързо вън, останалото е свършило жестокото време. Огънят е един, изгаряния имат двамата до него и още един човек. Явно и той е бил там. Има разменени дрехи и взети дрехи от явно починалите до огъня хора. Това е, Бог да ги прости и толкоз. Има неразрешен инцидент, но не виждам данни за летящи чинии.

Мистерия е, защото не е проведено щателно раследване. Не е проведено, защото първо са се насочили към агресия на местни, арестували са няколко и са били на път да ги пребият, след което щяха да оформят признания и всички щяха да забравят за тоя случай. Късметът е, че една женица, случайно взета като поемно лице на огледа, се оказва тъкачка и обръща внимание на следователя, че е рязно отвътре. Тогава той назначава експертиза и тя го потвърждава това. Вече обаче е късно, телата ги няма на първите намерени на местата, а следващите се откриват доста късно за да се намери евентуално нещо. Малка лавина или виелица, която е блокирала входа. Или друго - никога няма да разберем. Може просто връзките на входа да са замръзнали. Но тогава щяха да си вземат обувки.... Това си е бягство от нещо. Въпросът е, че и извънземни няма. Мястото е "лошо". С тия му имена и бидейки абсолютен рационалист, ако мога да избирам не бих отишъл там. Това е вероятно заради някаква климатична особеност - навявания, релеф, усилващ вятъра и следователно охлаждането (нали знаете - "температура минус 7; усеща се като минус 12"). Ами ако е минус 15 и се усеща като минус 25? Има места, на които е нетърпимо да стоиш.

Нито има странен цвят, нито има пречупени дървета, които могат да са от значение. В протоколите, които са по правило едно от най-детайлните неща, които може човек да си представи, е описано много, в т.ч. цветът на кожата на хората. Не защото е кой знае колко странен, а защото той си се описва при огледа по начало. И така - следователят казва - цвят - бледо-червен. Журналистът подема: "Странното е, че ....". Просто трябва да се пита някой съдебен лекар и нещата ще се изсяснят. Има няколко пречупени дървета в неблизката околност на мястото - те обаче са на различни места, не са пречупени по някакво правило или системност и следователят, който се насочва към техногенна причина, директно ги пренебрегва. Побелели коси също не се виждат в описанието на следствените материали.

Ти мисля, че няма какво да спорят по това, то си е факт.

Италиански учени ходиха наскоро на езерото и с апаратура установиха, че на дъното му има много отрязани дървета, т.е. това е кратер на метеорит. Друго е интересно - имената на планината са едни... да я заобиколиш от 100 км. Вероятно заради ужасния климат. Дори групата преди тръгване е била предупредена от пилот - любител изследовател на местните легенди да не отива там...

Точно, да. Поне за началото. Не е било кой дето свари, надолу са тръгнали що-годе организирано и в една посока. Долу са се разделили. Тези отдолу са взели дрехите на починалите при огъня, като са ги срезли и са ги свалили долу при тях. И после - два вида травми има - две глави, едната с летален, другата с нелетален изход и три гръдни коша. И тъй като следователите не са си направили труда да проверят внимателно как са нанесени, нещата спират дотук.

Това с езика е пример за журналистическа манипулация. Липват почти всички меки тъкани на лицето на трупа, който е с глава във водата и така е стоял месеци под снега. Това обстоятелство просто отпада. Без да се зачета в данните, отначало това ме наведе на мисълта за някой откачен, но се оказа, че изобщо няма такова нещо. И с тена е измислица - следователските документи казват просто - цвят на кожата - бледо-червеникав. (Това е просто констатация, с оглед бъдешата съд.медицинска експертиза, а не някаква кой знае каква особеност). За побелели коси също не става дума в протоколите. Един сайт твърди, че човека с пукнатия череп е намерен при палатката, това може да обясни какво се е случило в началото, но в статията от уикипедията (руска е и е прецозна) се проследяват документите, а там пише друго. И пак - данни за свръхестественост няма никакви, освен по страниците на пресата от 1990 г., която не е никакъв източник, защото това е време, в което по телевизията облъчваха вода да я пиете по лъжичка, за да нямате махмурлук и радикулит. Второто нещо са тогавашните слухове, които заливаха социалистическите общества с вярна и измислена информация при пълната липса на такава по пресата. Да имаше НЛО, нещо необяснимо, какво ми пречи да се съглася? Нищо. Но просто няма. Неодовършено и недоизпипано следствие, това е.

Раболепие пред кого?

Да, ама обединяването няма да стане чрез такава унификация. (То това е и проблема на съвременния свят като цяло). Трябва всеки да знае своето, ценността му и да има съзнание за чуждото и за неговата ценност. Така се цени не формата, не символната система, а това, което стои зад нея.

Ами няма друга логика. Проблемът е, че не са изяснили произходът на травмите докрай. Коя от какво е причинена? Поне това, което казва следователят е, че не са бягали надолу. Но не са си взели и обувките и са сцепили палатката, т.е. бързали са. То в агресивна, студена и тъмна вероятно среда няма как и да бягаш, особено без обувки. Дали е имало скарване не знаем със сигурност, но е факт, че групата планинари е разделена. Едни в реката правят настилка от дърво, други двама горе край огъня умират от студ. Третата група може би е била при първата или при втората, но е тръгнала самосиндикално нагоре. И най-добрите групи се скарват, особено ако някой е пил или ако почва да губи ориентация от преохлаждане. Това са възможностите, останалото е произволно.