КГ125

Дали ще имаме късмета да ни осведомиш какви?

По-скоро са били малко и са срещали препятствия по пътя. Много по-лесно на стрелеца, ако такъв има, е да гърми по разчета, който е някъде в края на кабела, или по самата мина. Срещу разчета действа и танка, и то много успешно. Ако обаче види мината или хората. Ако не - остава й да успее да стигне до него. Палиативно и неефикасно нещо е таз мина, разбира се.

Военните са действали по заповед, освен в някои от случаите евентуално, в който са си позволили волности. Давността за каквато и да е отговорност е изтекла. Оттук нататък въпросът има историческо измерение за епохата, в която са живяли и немци и българи. Ниакакво чувство за колективна вина не може да има.

Или този текст е лъжлив или все пак Сталин е знаел, че на границите му се явяват немски войски. Тогава на кого не вярва?

Знаеш ли какво е всичко това? Нещо много просто. (Първо ще се усъмня, че Хитлер е казал точно това на Молотов - да похвали Сталин като един от големите политици на времето си, това е разбираемо. Но да сложи себе си? Това, освен че е проява на лош вкус, не е много вероятно. Хитлер говори много, но няма много изказвания, в които да изтъква себе си. Изтъква "борбата си", различните си роли, но директно да каже - "аз съм един от най-големите политици на нашето време...." - нещо не ми се връзва, леко съмнение имам тука.) Та - кой е споменавал за нота? Нещата са много прости. Хитлер и Сталин, чрез външните си министри, са се договорили за разделянето на Полша и са я разделили. Следват нови разговори за допълнително разделение на околните страни. В тях Молотов, по указание на Сталин, естествено, натиска немците да отсътпят колкото могат повече. Те отказват, преговорите се зацепват. При такъв натиск е нормално да се уязви така лекичко опонента... оттам и онази реплика на Молотов - да му покаже, че той съвсем не е приключил на запад с англичаните и следователно е добре да се договори на Изток . Той не е тъпак и много добре знае какво прави. /Тъпак на поста външен министър на такава страна рядко е стоял и е достатъчно да видиш само списъка с външните министри от Чичерин и Литвинов през Молотов до Громико, ако щеш./ В рамките на този процес Молотов може не 1, пет договора да подготви. Това е т.нар. от комунистите "дипломатически фронт", но то го има във всяка дипломация - опитват се да предложат на Германия по-задълбочен договор, но заедно с това да я изтикат още на запад. Военна база на брега на България - какво ще пази тая база? Ще служи за плацдарм за навлизане в България (интересно, за БГ и за Турция се казва, но за Румъния - нито дума.... много е опасно, ще подскочи съвсем немецът, близо е до нефта - а от Варна до Плоещ ей го де е... ) Хитлер отказва, всичко пропада. Дори да допуснем, че Молотов е чакал нота, не я е дочакал, и? Не става работата на втория тур след 1939 г. и това е. СССР да се присъедини към Тристранния пакт?!!! "But that`s an absurd, gentlemen!" както казвал Уелингтън. T.e искаш да ми кажеш, че СССР сериозно е смятал да се присъединява към това: при страните, които са подписал това: ?!? Естествено, че Сталин не е имал никакво намерение да се среща с Хитлер, нито пък да влиза в тази организация, защото той е началник на Коминтерна, срещу който кой знае защо е насочено всичко това по-горе. Ще рече, той и Молотов са правели най-логичното нещо. Опитвали са се да извърънкат от Хитлер колкото може повече отстъпки в посока на запад. Нито Молотов е тъп, нито Сталин. Просто двата тариката се надлъгват - Хитлер иска да се приближи до СССР за да прави дранг нах остен, па и получава огромна икономическа помощ. Колегата му не пада по-долу, това е всичко.

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=4023351 Чудно неща, как хората могат да бъдат видиотени масово! Мислете с главите си и не ставайте като тия! -------------- *Неведоми са пътищата на идиота

И каква е разликата между 1939 и 1940 г. в аспекта, който обсъждаме? Молотов има всички качества, които се искат от него, включително и дипломатическа ловковт и пресметливост. Няма основание такава теза. Ако се дъни непрекъснато, Сталин няма да го държи и миг.

Отказал е да изпраща секретна информация за външнотърговските данни на България към СССР. Това е конкретния повод, по който Сталин го нарича "политически мошеник" на един прием в Ялта, след което съдбата му е решена. Иначе не е по-стока от останалите, може би е малко по-умен. Поне един от организаторите на народния съд е видял приживе резултата от действията си.

А, не. Имаш конкретно твърдение - сочиш източника. Ако не го помниш, сочиш ориентировъчно. Иначе това, което правиш, се казва "плъзгане на килограм". Пускаш твърдение за факт, препращаш питащите някъде си да ги търсят и да ги прочетат, при това ги упрекваш в общи приказки на килограм!!!! Ловко, но некоректно. Недей тъй.

Молотов по никой начин няма да си позволи да не спази указанието на Сталин. По никой. Ако го направи, няма да е повече външен министър, а и може да се наложи да пише доста обяснения. Забравяш кой е Йосиф Висарионович, Урагане, и затова и грешиш в преценката си. Само след 5 г. жената на Молтов ще отиде в Алма Ата при своя приятелка, ще пийнат двете и под измамното чувство на отдалеченост от Москва, ще пророни няколко язвителни думи за Сталин, ще посети една синагога, ще промърмори съмнения за смъртта на един еврейски поет на погребението му. Разбира се, той узнава бързо за това и Полина Жемчужина (родена Пе́рл Семё́новна Карпо́вская) ще бъде свалена от всички постове в леката промишленост, които заема и ще замине задълго на лагер в Сибир. И искате да кажете, че в 1939 г. Молотов ще се издъни така пред Сталин?

Прелюбопитна история. България в края на 19-ти век е била доста уютно място, в което историите са разказвани много и бързо са стигали до всички поради интензивната комуникация и многото вестници и списания. Така, че г-н Гербов, може би сте напипали началото на разнищването на генезиска на градските легенди.. Не е изключено М.Тотев да е бил съвсем успешен човек и пак да не му е вървяло в това или онова и да се носят легенди, къде верни, къде не.

Просто капитализъм и просто социализъм. При Сталин всеки завод, всяка нива и всяко жилище са държавни. При Хитлер, макар държавата да се понамесва в икономиката, фирмите си остават частни, никой не ги национализира. Само това е достатъчно за да не е възможно дълготрайното сътрудничество между двата тоталитарни режима. Единият е тоталитарен в името на едно, другия - в името точно на обратното.

Не знаеш никога в такива филми къде свършва истината и почва пропагандата. Така, че не бързай да го гледаш безкритично. Цялото технологично общество не стигна до тези високи нива, разрушавайки каквото и да било.... Нещо повече, обърни внимание -най-високоразвитите технологични общества са най-високоразвитите в екологично отношение. Номерът е във високата култура, а не в ограничаването. Ограничаването ще доведе до по-ниска екология, защото ще ни върне назад. Кое е по-екологично, горенето на дърва или АЕЦ?

Перманентна? Може и да започваш да си прав. Ако продължат да го управляват левичари като Барак Хюсеин Обама. Снощи той изнесе урок по говорене на празни приказки. "Ние трябва през есента да вземем мерки. Каквото и да каже някаква агенция, ние в Америка винаги ще сме три пъти А."

А, защо трябват уточнения и то често. В съда например са много важни.

И затова трябва да ги избият нашите ли? Те немците си знаят за тях си и светът знае. За това, което е ставало тука, а вероятно и в други соцстрани - какво пък толкова, минали са всички давности, трябва да се знае.

Добри находки! Старата Българо/Румънска граница. Ровове има само там,където е сметнато за необходимо, според задачата на ДОТ-а.

Молотов няма да направи и една крачка без Сталин да знае. Всичко в тези разговори е било проиграно от двамата. Това са едни от водещите политически майстори на 20 век, хайде да не обиждаме интелекта на съветската държавност по това време.

Аз бих се придържал към по-рационално и геополитическо становище. Ако вземе Москва, Наполеон разсича Русия на две. В неговата глава едва ли Москва, тогава дълбоко навътре в провинцията и честно казано, доста провинциален, макар и втори руски град, е била центъра на руския дух. Столицата и целия блясък си е Петербург.

Никой не обвинява толкова войниците граничари, освен когато се касае за съвсем ясно престъпление, както е описаният случай със двамата в селото. Мисля, че си в грешка - никой не може да бъде упрекнат за това, че иска да живее в Западна Германия. ГДР не е родина на никого, който не иска да е неин гражданин. Човек има свободи, които са му естествено присъщи и никой не може да му ги ограничава по този начин. А това, че нашите са станали съучастници на това - комунизъм, това е. Все ей такива дилеми ще забърка. ПП Какви пък толкова наказания ще отнесе войската, хайде сег. И освен това, в кои случаи се употребява оръжие? Дори и по тогавашния закон. Имаха кучета, имаха кльон, радиовръзка. Спокойно са могли да ги хванат. Бас държа, че в повечето случаи просто им е паднал случай и са гръмнали, разни "отворковци", с каквито е пълна всяка казарма.

Лично съм чувал за един от последните случаи, станал в края на 80-тте години край Петрич. Във всички случаи убийствата са били непредизвикани. Никой не е нападал граничарите, а са се опитвали да излязат. Комунизъм....

Хехе, глупава. Изключено е да е не е целенасочена.

Пък на мен ми се явява чисто исторически. В днешно време цялата тази работа няма каквото и да било политическо или съвременно значение. Исторически куриоз.

1. Какво точно Молотов е казал на Сталин? 2. Това си е точно неясно и непроверяемо твърдение. Може да прави, а може да му е ясна ситуацията.. 3. Да се договарят за какво, в този момент. Нота за какво? За Полша са се договорили. Оттук нататък?

Вярно. Дали само това е причината, може да се гадае. Министърът на външните работи на Сталин въобще не страда от тъпота и въобще не прави нищо, което не му е наредено. Но е единственият за цяла Германия източник на нефт. Без него - край за 1 м. Повтаряме се