Отиди на
Форум "Наука"

КГ125

Глобален Модератор
  • Брой отговори

    29412
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    117

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ КГ125

  1. Защото срещам данни за 3-5 и 4-8, както и за 1-2 и едно две ми се вижда малко. Та реших да го видя на практика как би изглеждало. http://www.battlefield.ru/ru/tank-armaments/98-supplemental-information/355-specification-penetration-soviet-tank-guns.html Тук дават друго за Л-10. Какво толкова затруднява Л-11, което впрочем бързо е махнато, а конструкторът - репресиран...че да стигне до 1 !!!! Какво правят 1мин. в тоя танк?
  2. Позволено е всичко цитирай си и си пиши спокойно:) С някои малки изключения, които не са проблем за никого. Нито пък току така се трият теми. Мисля, че си прав - на север и запад българските територии можеха трайно да се разширят, вероятно нямаше да съществува Сърбия. В този сценарий България или щеше да е унищожена, или щеше да е изместена на запад, а днешните територии щяха да са византийски. Но това пък би значело повишена мощ на Византия...
  3. Виж сега, не може да се докаже т.нар. отрицателен факт. Той е недоказуем. Доказват се положителните факти. Според любимия пример на един много читав преподавател, не можеш да докажеш, че професор Х няма да излезе изпод катедрата докато си на лекция, нали? Смятаме, че не е, защото по нищо не личи, при разумно мислене, да е.
  4. Наистина, присъединявам се! И когато днес видя някое хлапе с този образ на тениската, се чудя на акъла му.
  5. Хайде, хайде. Че то си личи ясно как обсъждат манипулирани от тях данни...
  6. Май и сега това са факторите, които повлияват, не толкова горивата и газовете.
  7. Битува мнение, че скорострелността на този пръв и доста масово бойно използван модел на Т-34, от който към 22.06.1941 г. РККА е имала около 1000 броя, т.е. приблизително ¼ от целия немски танков парк, е безнадеждно ниска. Сочат се данни от 1-3 изстрела на минута. Понеже никак не ми се вярва: ), то бих искал да чуя мненията на тези, които се интересуват, за това нещо. Първото, което с еказва, е, че куполата на Т-34 76 е тясна и пречи на стрелбата. Обаче по данни от тук: http://www.battlefield.ru/ru/tank-armaments/98-supplemental-information/355-specification-penetration-soviet-tank-guns.html скорострелността е 3-5 в минута, при Ф-34, иначе на оръдието тя е 4-8 изстрела. При Л-10 се сочи скорострелност от 12/мин. При танковете да е паднало до 3-5. Но до 1-3? За причина в тези източници се сочи не теснотата на куполата, а неудачното разпределение на боекомплекта. Той наистина не е разположен добре – отстрани на бордовете са разположени 9 снаряда. В пода под куполата са разположени останалите. Разположението е следното: - на левия борт, от страната на куполния командир (пълнач, т.е.)има 3 снаряда, а на десния – откъм командира на танка – още 6. Не мога да си обясня наличието на три снаряда до този който пълни, и на два пъти повече до този, който не пълни, но така или инак към момента нямам пълна картина на разположението; възможно е и да са повече откъм пълнача. "Стрелецът" там е командирът на танка, а пълначът се нарича „командир на куполата”. Съгласно http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/T34/inbattle/index.php?page=3 този документ, последният има задължение да зарежда и да пълни оръдието и да зарежда картечницата, да ги подържа в изправност, като спомагателни задължения са му да наблюдава от своята призма и да целеуказва при откриване на цели. Какво би могло да затрудни работата му? Изтъква се като аргумент теснотата на куполата, но дали тя е толкова тясна? Широчината й е, ако се вярва на този http://otvaga2004.narod.ru/publ_w4/ww2/t-34_20.gif чертеж и на този сайт http://www.dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/248036 – около , 1.42 в основата при погона и 1 м. при люка, като в нея се возят двама души и едно оръдие. Оръдието в средата заема около 40 см., следователно за маневриране на пълнещия командир на куполата има около 60 см. Командирът, бидейки в този модел командир и мерач, не се нуждае от особено маневриране, но и той разполага с приблизително това пространство. На пръв поглед тясно до невъзможност. Но трябва да се има предвид, че основната част от маневрирането при пълнене на този модел, става не в куполата, а в корпуса на танка. Куполата е малка, боекомплектът - и в нея практически пълначът не се извърта. За да вземе най-близкият снаряд, той трябва да го откачи от стелажите на борда, които се падат до десния му крак долу и са на значително по-широко място, от купола. За да вземе недостъпен снаряд, трябва да се наведе и да го извади изпод краката си на пода. Тъй като танкът, цялостно с корпуса и куполата има стесняваща се нагоре форма, то колкото по-надолу се работи, толкова повече място има. Освен това, има още нещо много важно. Основните движения се извършван не по напречната, а по надлъжната ос на куполата, където мястото е значително повече. Впрочем ето чертежи: http://otvaga2004.narod.ru/photo/photo_draws_02.htm http://www.t34-info.ru/wp-content/uploads/2008/08/t-34-332.jpg Снарядът на 76 мм. оръдие тежи 6-8 кг., дължината му е около 10 калибъра, т.е. 76-80 см. Това е лек снаряд, който се пълни бързо, не тежи при изваждането. Кажете тези данни на някой пълнач на Т55, с 36 килограмовия й дълъг метър и кусур снаряд, и той ще изпадне във възторг. http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:T34_bkF34.jpg http://www.battlefield.ru/en/tank-armaments/38-76mm-guns/110-f34.html Допълнителен аргумент за ненужността на по-голяма купола за 76 мм оръдие е факта, че модела от 1943 г. има купола, която е съвсем малко по-голяма от този на 40 и 41 – 1.60 в основата при погона и 1.40 при люка, ако се вярва на този http://otvaga2004.narod.ru/publ_w4/ww2/t-34_24.gif чертеж. Ако този недостатък беше така съществен, той щеше да бъде остранен много по-бързо, а това става едва в 1943 г. , след производството на около поне 15000 танка от "старите" модели. Следователно теснотата на куполата не е фактор, който затруднява толкова скорострелността, тъй като не затруднява движението чак толкова, колкото това изглежда. Вторият фактор е разположението на боекомплекта. В Пособието за работа с Т34-76 особено внимание трябва да се обърне на следното негово задължение: „да подготвя боеприпасите, предварително извличайки ги от най-отдалечените места на бойното отделение, да освобождава от гилзи гилзоуловителите на оръдието и картечницата.” Това е в пряка функция с разположението на боекомплекта – казано с обикновени думи, не всички снаряди са „под ръка”. Бих ги разделил условно на „бързодостъпни” и „бавнонедостъпни”. Бързодостъпните са 6 или 9 на брой. Проблеми с пълненето биха възникнали едва след изразходването на бързодостъпните. Не виждам пречка пред бързото зареждане на „достъпните” абсолютно никаква. В един бой обаче, 9 изстрела са сериозна опция. Проблемът е, че, доколкото се вижда от схемата, под ръка на пълнача са само 3 снаряда. Тук обаче идва задължението му да пълни така, че ако няма спешна нужда, да ползва отдалечените, или „недостъпните” боеприпаси. Освен това, опитните пълначи винаги умеят различни номера, с които улесняват работата си – например веднага след зареждането вади друг снаряд, без да чака изстрела, като оставя 2-3 гилзи да се търкалят по пода докато не дойде сгоден момент да ги махне оттам. По този начин, докато командирът се цели със зареденото оръдие, пълначът вече е готов с нов снаряд в ръце. Или пък при паузи – незабавно да попълва достъпните стелажи със снаряди от недостъпните, да си оставя резерв на пода и пр. Следователно, и в това отношение проблемите не са така големи, колкото изглеждат. По-важното затруднение би идвало от съвместяването на командирска и мераческа длъжност. Това е концепция на танковете от 30-тте, които са малки и не побират много хора. На БТ имаме командир и куполен стрелец, който мисля и пълни. Но леките 45 мм. снаряди с тегло под 2 кг. не са проблем нито за достъп, нито за бързо пълнене в „малкия” танк. Това се пренася на Т34 и едва военният опит на реалните бойни действия налага на Т34-85 да се появи и командирът. Той би се затруднил, ако му се налага да оценява тактическата обстановка едновременно с прицелването в конкретна цел. Но това ще се случи само ако му се налага едновременно да прави това. Когато танковете тръгнат в атака, неговата задача е да следи машината му да е в бойния ред. На практика това не се прави постоянно, така, че време за стрелба определно има. Така, че да се смята скорострелност от 1 изстрел в мин. не е адекватно на наличните данни. Впрочем поне тук и тук http://www.battlefield.ru/en/tank-armaments/38-76mm-guns/110-f34.html се сочи скорострелност на оръдието 4-8, а в танка Т34- 3-5 изстрела в минута. Смея да мисля, че с въвеждането на някои непредвидени в техническата документация техники тази скорострелност може да се и увеличи – най-вече за сметка на високото майсторство на пълнача и на това, че може да си остави няколко снаряда на пода. Спомените на танкистите във всеки случай не сочат оплакване от ниска скорострелност.... Не знам откъде се появи този мотив в обсъжданията на 34-ките и откого, но определено ми се вижда несъстоятелен. Какво мислите?
  8. В следващите месеци просто гледайте сеир.
  9. Я вижте ДДТ - руска, и рок едновременно... Унгарския рок има ясно изразена специфика. Българският също, от едно време. Така, че всъщност националните мотиви не се губят.
  10. А така.... Отде накъде по нашите земи? На какво точно ти прилича?
  11. Има ориенталско, но малко, малко. Когато се е развивал по естествен път, българският фолклор, в т.ч. и градския, не е съдържал ориента в себе си. Западно влияние да, но ориента - не.
  12. Именно. Да не бъркаме пиенето на бира с хулиганството )))) Е, случва се и на рок концерт да стане по нещо, но достатъчно рядко. Да не говорим за естетиката, как пък въобще тръгнах да сравнявам едно субкултурно нещо с рок културата ! :biggrin:
  13. Защо смяташ, че този насим е насип и не е естествен, и още повече, че е свързан с пирамида??
  14. Кой е казал, че рапът говори за култура и интелект. Същата цигания, като чалгата, и двете си дадоха среща на българска земя. Седя и се чудя - българската култура от първата половина на 20 век се развива доста добре, тепърва ще се оценява.... ОБАЧЕ! Който видя концерта от миналия месец на стадиона в София, вече знае, че България не е чалгаджийска - не си мислете, че е !!! Тези, които слушат чалгата не помнят нито какво са чули, нито каква са яли, нито какво са... вчера или хайде да не обиждаме, но са далеч от това да държат на музиката. Видя се онзи ден една чудесна младеж, 60 000 или колко бяха там, една пейка не се драсна, един човек не се блъсна!!!
  15. Мотивите за японците от американската пропаганда, които днес несъмнено биха били преценени (а и са такива без каквото и да било основание!) като чисто расистки, отшумяваха в литературата чак до 60-тте. "Жълтите, жълтурите" и пр... Ако имаха военните малко повече идея върху какво пускат бомбата, какво представлява япония и японската култура, пръстите им щяха да потрепнат на спусъка, а може и под шапките на висшите да беше помръднало нещо. Война -
  16. Не думай, как няма да знаят де е десантния люк? Ей, напред във висините гледа БА, загърбва земните въпроси ))))
  17. Еми в Босна взеха пирамидата, за нас остана значи някое космическо кълбо. Търсете подходяща форма, купете наоколо терени за по 200 лв. и елате да се договорим за слуха и за далаверата
  18. какъв е този староцъровно-славянски, кога е идвал към България и кой го е докарал? Идеята не струва, защото за да са написани тези листове, им трябва славянската, т.е. българска азбука.
  19. В целия репортаж всъщност не се виждат никакви пирамиди. И нито следа от човешка дейност, с изключение на сувенирните сергии за туристи
  20. Това стана в хода на всеобщата профанизация от началото на 90-тте. Тя според мен беше в сериозен аспект дирижирана - екстрасенси, неподходящи за публични места сексуални мотиви, преднамерено просташки език в печатните медии, пълна абдикация на властта, тотален бандитизъм и престъпно-лумпенски стереотипи, масова организирана престъпност от кърджалийски тип... Това дойде отгоре, а българинът като вечно инертен и търпелив тип го позволи. На него всъщност му е все едно дали му дават робинята изаура или "Панаир на суетата". това е.
  21. Именно. А някой бръмна да говори, че трябва да се вдигне цената на вътрешния пазар, демек на хляба!

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.