КГ125

С очила??

Добре, де шегувам се Ако трябва може да се отоври тема и за музика и там да се види защо Брегович не е чалгар. Сега разбрах какво имаш предвид, да. Такъв паралел може да се направи, между България и Македония от този период. Одеве си помислих друго. Сега дали съветски агенти или наши идиоти.. все тая. Важното е, че това се е случило. Тъй като то не се е случило само с БГ, а навсякъде, определено е една от основните характеристики на разглеждания строй. Всъщност, темата е неправилно формулирана: не "комунистите", а "комунизма", защото физическите лица са виновни само в някои случаи, повечето хора просто са в зададената им система. През 80-тте учих, така, че общо взето свободно беше.

Не съм учил през 50-тте и 60-тте, драгий. През 50-тте са ги учели на моралните ценности на Павлик Морозов - онзи, дето издал майка си и баща си на милицията, защото били кулаци и врагове на съветите. През 60-тте вече не, но досадата на червените байряци, партизанските измислици и гръмките обещания за светло бъдеще помнят всички. Ти се опитваш да оправдаваш репресията на традициите сега пък с македонизма в югославия? Темата, ако не си забелязал, е очертана относно кръга на "вината" на разглеждания период за днешните и тогавашни проблеми. Друг любим номер на комунистите е като получат критика, да викат - ама ти сега отричаш всичко. Не е така. Впрочем, мерси за признанието, че те така почнали да правят с царска България. ПП От музика не разбираш, видя се ППП Има една малка, но съществена разлика относно "врага с партиен билет". Някой да е ходил в концлагер след 1989 г. ? Изобщо да е падал от власт нещо, да му е отнемано нещо? Така че тия термини да ги пазим за периода 1945-1960 г.

Да погледнем например икономическите отношения и мотивацията при социализма. Държвната собственост доведе до дефицити, до кражби от заводите, до заплащане без работа и работа без заплащане. Масово се използва принудителния труд - чрез младежките бригади. Е, какъв ли е моралният ефект върху народ, който знае, че и да не работиш ще ти платят, че ако се напъваш няма да ти платят, че за да имаш нещо, трябва да го откраднеш? Правилно - моралната деградация е факт. А сръбската музика и житейския цинизъм в тези случаи потропват на вратата на по-необразованата част....

Много оправдания бях чувал за репресията върху българщинатта през 50-тте години (не съм споменал досега насилствената македонизация на Пиринския край; а трябва, защото БКП насила накара около 200 000 българи да се пишат македонци). Но оправдание с македонизма оттатък хич не бях чувал още. И като как потискането на българщината се бори с македонизма?? Да оставим на публиката преценката кой слуша сръбска чалга (нямам предвид Тамо далеко или Горан Брегович); Има голямо значение как се проповядва морал - защото като насила унищожиш традицията, народът те схваща като окупатор и отказва да възприеме новото. А и то е некадърно и нескопосано, лишено от съвършенството на естествения исторически генезис. Ето на, и самият Живков го признава. Не, Биг Брадър не е комунистическо. Но през 90-тте, кой има най-голяма тежест в БГ? Посткомунистите.

Слабо познаваш историята на българския социализъм. Той всъщност е много динамична категория, на която ти си хванал последния етап. То всъщност какво си хванал, ако си на 26 години - нищо не си хвнал. През 50-тте години има едно такова понятие "нов човек" и "нов живот". Под това се крие един огромен натиск за унищожение на всяка традиция, патриотизъм, обичаи, фолклор, църковна традиция... Всеизвестни са случаите на забраните на ходенето на църква, на отричането и ругаенето на старите обичаи и традиции и т.н. и т.н. Ето в това е голямото поражение на социализма, но тази тенденция не е вечна при него. През 60-тте се появява обратен процес, с ранното управление на Т.Живков и кой знае докъде щеше да стигне, ако Брежнев в Москва не измества Хрушчов; и ако не се случва Пражката пролет кой знае докъде щеше да се сигне. В този период изследванията на българската история стигат високи нива, в смисъл - възвръщането й в масовото българско историческо съзнание. Само че става една голяма беля - овладяла целия властови ресурс, БКП и въобще всички КП-та по сите земни кълбета, започват да се държат като слон в стъкларски магазин. Пред практикуването на старите обичая се затварят очите, но те не се подкрепят истински, продължава държавната намеса, чиновническите глупости, разработването на разни ритуали, които понякога стигат до пълно безумие. Така например, имаше сватбен ритуал в съвета, който почваще с някаква новоизмъдрена народна песен, започваща с: "Изгрей, изгрей, ясно слънце, да огрееш двама млади, двама млади инженери"!!!!! Ясно е, че такава идиотщина до добро няма да доведе и тя не доведе. Стана това, че хората се отчуждиха от институциите, те потъпкаха първо обичаите им, после се опитаха да ги създадат отново, твърде нескопосано. И в този вакуум се случи пробива на ориенталщината. По провинцията и сред не особено умната част от градската младеж се появи.... сръбската музика. После циганските кючеци. Ето това стана основата на чалгата, в такава обстановка, др. културолог. И вече като дойде 1989 г., ПАК КОМУНИСТИТЕ, започнаха да насаждат съзнателно простотията, за да може да се руши хукналото да се възстановява гражданско общество. Ти познаваш Биг Брадър, което е триумф на лумпенщината, но не познаваш конкурса Мис Мокра фланелка от 1990 г., че имаше и за мистър... ама тука вече ще се въздържа. Така че, вината си е явно, безспорно и точно доказана. Друг е въпроса, дали културната среда подпомага тия деяния. Да, подпомага ги.

Завидни правни умения имате, господа! Поздрави!

Ами такова едно поколение, др.Португалски, което знае повече от вашето, защото е видяло повече Ако се съберете тия, дето слушате само опера и Шарл Азнавур (амчи Силви Вартан що я дискриминираш), ще мапълните комай ресторанта "Гара за двама".. Успей с изследването на поколенията и културните им бази, за които, разбира се, комунистите нямат никакво отношение. ПП Само да те попитам тогава защо имаха Културен отдел на ЦК? БТВ, идея си нямаш какава вопиюща ненаучност пропагандираш с тоз културулогичен фундаментализъм. Объркващ цялата история. С една единствена цел - само и само да оправдаш бившия строй, който всъщност не познаваш изобщо. Тъй като този спор е воден, тази тема няма да го повтаря, обаче.

Чалгарите израстнаха не след, а през комунизма, др. културолог. Лепа Брена и нелегалсния Хисарски поп не са дело на Пайнер. Това е съществена разлика, която говори, че последният се провали в културната си политика, а имаше всички властови ресурси да се справи. Но понеже управляваше некадърно и налагаша насила пенсионерски вкусове, като тези, за операта и Азнавур, затова и се случи чалгата. За останалото - силно не си в час, дори за политическата икономия. Само дето сега й викат икономикс, ма то все тая.

Айдеее..... да кажем сбогом на цялата история, политическа икономия, социология, философия на историята, правото и социалната психология. Това, драги, е силно ненаучно изказване, което ма смушава със свойта ненАучност..... Да, в Гърция други. В България, която не се състоеше от чалгари, чалгата дойде по време на управлението на комунистите, които бяха яхнали културата точно по твойта препоръка и пускаха само опера и азнавур, а после и чрез комунистически фирми, най-малкото. Така, че, трябва да се гледат фактите. Те са, че преди комунистите да ос.рат българската култура, в традицията й липсваше чалга.

Именно!!!! Темата се връща към една стара и много предъвкана. Не е добре това.

БТВ по същия начин е спекулативно да се сравнява Германия с България. Балканите са нещо отделно от западна Европа, нали тъй сега?

Какво значи до последно останаха, там комунистите им стояха точно 1 ден след падането на Берлинската стена! Гърция има чалга, защото гърците са си чалгаджии. Но там винаги е имало, а тук има едва от 1970 някъде... Да те предпазя от една грешка - никой не казва, че корупцията е комунистическо явление. Но където има останали комунисти във властта, я има. А и дори да гледаме културните модели, та нали трябва все пак да има граница на сравнението, няма как да сравниш България със Суринам, по-ще отива да я сравниш с близка или сходна такава. Еднакъв в същността, различен във формите. Не си разбрал.

Изключваш обаче факта, че когато корейския комунизъм се градеше, това ставаше чрез Мао? И че този модел беше единствения тогава до който корейците имаха достъп? И чрез Сталин, естествено. И когато СССР се промени при Хручшов, Китай беше бариерата между Ким и СССР и съответно режимът там си остана маоситки? Следователно причините могат да са абсолютно конкретно исторически. Много аргрументи ще ти трябват, за да докажеш теза като твоята сериозно.

И от понеделник се качваш на едно дърво в Борисовата градина да рецитираш Лорка, ясно ли е!?!?!

Защото овреме си махнаха комунистите. А в Индия има, защото пък там има много социализъм. В Китай няма чалга, защото не допуска "културни замърсявания", държавата е във възход, национален, в т.ч. културен. В България чалга до средата на 60-тте години също няма.

Ето още един маймунски танц )))

Тц, грешка. Ако беше останал комунизма, аз щях да съм по-на далавера чисто лично, отколкото сега. Въпрос на простичка оценка на две реалности, в едната от които има всичко, а в другата регистрират пишещите машини още от магазина. Да не е да напишаш позив нещо.

Не само нюанса, фактите, реалността се губи. И така разни теории, силно лишени от основания, опасно се промъкват.

Знаеш ли къде куца това, просто и ясно - в съвременния свят, и в 20 век, и в 19 и по-рано дори, тези политически модели в повечето страни идват ОТВЪН.

И понеже това е дъвкано в други теми, предпазвайте се от повторения тук.

Глупости. Нещата са във взаимодействие. Диалектическо, при това ) Затова проявите, формите са с оглед местните култури, но същността е една и съща. Тоталитаризъм, соцлагер, комунизъм.

Ето ви един маймунски танц за разведряване:

Айде пак старата песен. Някаква митична културулогия ни управлява от небесата, а реално управляващите кво правят?? Само седят? Или процесите са резултат от комбинацията от културната база и политическите действия? Май тъй е.

А, добре, това променя нещата. Виновни са обаче, и за двете. Защото управляваха тези процеси, а единият поне го управляват и днес.