КГ125

Първо, този който слуша класика беше щастлив през социализма, имаше много. Второ, Полша не е съседна нам. Трето, сръбската беше най-близка, но както ти казах, нея Тито я чалгизира много и тя отвори вратата тука. Четвърто, в Българие се слушаше и МНОГО, МНОГО, МНОГО западен рок и др. музка. Но не българска... Властта панически почна да взима мерки да разпространява родното, ма то да не е мандра, че първо да забраняваш, после да пресъздаваш... Изтърваха коня. Какво има да се чудим? От филма на Адела Пеева в момента не ни интересуват националистическите или шовинистични реакции на хората, а само мелодията. А тя се изменя от арабската песен до странджанската революционна и до сръбската съответно от земята до небето. Именно тази, чисто музикална разлика е важната. А и не можеш от един случай да градиш теории. Трябва да имаш едно така поне 50 песни като тази, за да може да се твърди това, което казваш ти. Просто си го измисли за целта на спора. Не надо, товарищ Португальский, не надо.

Не, бре като слушаше сръбско и гръцко. Нали това ти обяснявам. Ами това означава - няма ориенталщина в католическите държави. Не ги смесвай с малцинствата в Турция. Аслъ клинчиш. ПП А кат не познаваш комунизма, чуй тия, дето го познават

Имаше разбира се. И индивидуални изпълнители имаше, но народа създава нещо по-различно, не такова високо, защото с него не можеш да си изпиеш виното... Ей за таз празнина ти говоря. Сръбската беше най-близо, но пък тя се чалгизира по съвсем титови причини и повлия на нашите тука нрави..... . И макар сърбската музика да има 2 и 200, днес между това: и Лепа ти Брена и тяхната чалга разликата е от земята до небето.

Турска: http://www.youtube.com/watch?v=oXb7aG2ZcR4...feature=related Българска: Нерде Ямбол, нерде Стамбул, както се казва. А сега си отговори защо това се случи през втората половина на втората половина на 20 век, а не докато България беше 500 г. под турско. Аз ще ти кажа - защото народър деградира под комунистическо и постокомунистическо управление. И защото циганията настъпва. ПП Освен това, в България много се слушаше западна музика Почти колкото сръбската.

Е те така - няма. А случайно забеляза ли как е преработена мелодията на сирийската песен в българския и сръбския вариант? То направо е обновена тотално. Това не е просташката ориенталщина, за която говорим, а нещо съвсем, съвсем друго. За Полша - казах ти по-горе. Първо там нямаше такава държавна намеса, второ тяхната национална култура е по-малко фолклорна и повече западноевропейскиа, Шопен там се е родил в крайна сметка и трето - в католическите страни ориентализъм кой знае защо няма...

Защото преди 1990-та нямаше друго, което да запълни фолклорния глад, и като минаха през сръбското и гръцкото, то лесно ги доведе до там. А и циганийката не спеше... А след 90-та вече пропадането е пълно. Интересен въпрос, защото тоя ориентализъм намери почва в НЯКОИ от българите.. В ход е световно изпростяване, та и ние да останем назаде ли? Ха!

Ооо, това е филма на Адела Пеева? Да, това в първообраза е арабска песен, по-скоро сирийска. ОБАЧЕ - статистически няма мнозинство на ориенталски мелодии, ритми, инструменти и пр. НЯ-МА, това е положението. ето илюстрация: http://www.youtube.com/watch?v=--Zztr6nhTE...feature=related Да не говорим, че инструментите са различни - кавал, гайда, тамбура, гъдулка.. тия неща ги няма. Определени влияния като съседни народи има, но липсва голямо взаимнопроникване, защото има антагонизъм между народите. И не само. Какво биха могли да дадат турците в музикално отношение на българите? Не го казвам с някакъв шовинизъм, това е факт просто. По-точно - има източни, но не ориенталски в смисъл на "чалгаджийски" мотиви. Липсва примитивизма на циганската и ориенталската музика, която е типична за чалгата днес.

Сега ще го видя. Само да те коригирам. Държавата ОФИЦИАЛНО пускаше само българска музика по радио и пр. Но за съжаление голямата част от нея беше халтура. Затова реакцията на хората беше следната: 1. харесваха само доброто 2. младежта от града и по-така уж умните слушаха рок, западен, понякога ядяха бой за това, но това е само след събитията в Чехиа докъм 1973 г, после вече можеше. 3. по-така народните хора, да кажа така, потънаха в сръбщината и кючеците. Ето ти базата на чалгата.

Ами точно в музиката няма влияние. Копираш нещо, което ти харесва, а българите турска музика.... сещаш се. Факт е, че няма, не се намира. Има обяснение, но си прав, че е за друга тема въпрос. А виж защо толкова лесно се харесва циганията от народа днес, това вече е важен въпрос. Отговорът му никак не е лицеприятен, но според мен е свързан с тежка деформация на процеса на създаване на масовата култура на местна почва.....

Тя я причини. Не искаше, но го направи. ПП За ориенталското звучене на българския фоклор просто ще си замълча. Не минавай някои граници.... и не сравнявай гайдата и кавала със зурната и маанетата. Просто не бива за целите на аргументацията да говориш глупости, без да се сърдиш, ама който фолклорист да му кажеш това, ще те гръмне.

Не мога да ти дам аргументи, че нещо го няма. Ако казваш, че го има, трябва ти да дадеш. Ориенталщината я има много днес. Но някога - тц. Това е цялата беда. Балканщина е имало, ориенталщина обаче не. Целия фолклор е повлиян от турската музика, ама друг път. Не прави такива изказвания, че се излагаш.

Кхъм.... ориенталщината се появи в България след 1944-та... за съжаление, и пряко желанието на властта. Просто във вакуума, който тя отвори с ударите си върху националното, нахлу идиотщината. Няма да намериш примери за ориентализъм в българската култура преди това. За балканшина да, но за тая цигания - не. Ще ти дам пример с кючеците. Това нещо се явява в българските села от Източна България около средата на 60-тте години. Дявол знае защо.

За днес дума да няма. "Падение великое есть" ... Но корените му са точно там, в тоталната идиотщина. Ако не бяха пипали, върховете бяха почти сигурни, имайки предвид старта ...

То и още по-добри неща се създадоха. http://www.youtube.com/watch?v=Jayobc3BEXE ">" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="350"> Но я питай познавалите покойния Минчев, или Кирил Маричков, какви циркове са имали с властите!!!! То направо трагикомедия. Какво ли щеше да се създаде, ако не беше това...

Е чалгата, т.е. сръбската музика беше забранена. Но там, дето се намесва държавата, над творчеството, което е естествен процес, надвисва чиновничеството и далаверката, както и партийната шибана догма. Виж само съдбата на Александър Жендов... Как да обясни човек на западняци или на вас младежта историята от Оркестър без име с йониката? Как да обясниш, че по това време инсттрументите се дават от такива като Пешев... който трябва да ти разреши да пееш и свириш. Хайде още поздрав:

А, добре... защото аз за негативни изказвания за Дъблинърс банвам до три живота ))))))) Сега - ще ми се да обърнем внимание на публиката на стария певец, за който тая песен ако не е последната, е една от последните - има старци, средна възраст, младежи и момичета и ръкоплясканията накрая показват голямо, ма много голямо уважение... Нарича се национална култура и ако нещо може да я убие, то е когато държавата не я подкрепя, а й се меси включително с правила за правене на инструментални сола.... Впрочем Азнавур и французите са другият учебникарски икласически пример за национална музика.

Само да уточним. Нали не наричаш банда разхайтени пройдохи дядовците на линковете?

">" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="350">

Аха, нали като в Ирландия щеше да се унищожи ) Поздрав от мене за тебе специално с великия Рони Дрю, който, Бог да го прости, не беше и чувал думата "Концертна дирекция" и правилото за не повече от 4 такта в китарното соло, което комисията искаше, преди да пусне парчето. ">" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="350"> Ето ТОВА загубихме, и мисля, че е завинаги.

Ами преди да мислиш научно, запознай се с емпириката, с фактите, демек. Това ще те предпази от теоритични въздушни кули, като тази конструкция за българските неуки и диви селяни, дето не знаели кое какво е. Схематично разделяш нацията, а знаеш, че една национална култура не е като канализирана река, а по-скоро нещо като устието на река в езеро - водите се смесват.. Аспарух Лешников не е убит, просто не е изнясял представление 20 години. Естрадата да, ама вече под държавно дирижиране - макар да имаше постижения, голямата част беше халтура, именно защото го нямаше живото слово и свободното авторство... Политическа пристрастност няма, когато чисто и просто посочва човек фактите. Ако те са нелицеприятни за една останала в историята политика, толкова по-зле за политиката. Нямам намерение да оправдавам никого, след като не го е заслужил с нищо. Голяма глупост си написал с това за селяндурника, на който държавата му поднесла култура. Точно НЕМУ тя не поднесе и той отиде да слуша сръбските простотии на кака ти Лепа Брена. Процес, започнал през 70-тте години... ПП То пък като слушам днешната чалга, по добре сръбско, господ да ни е на помощ

Много схематично гледаш нещата. Първо, населението не е 10/90, а около 35/65 в градовете. Второ, има взаимнопроникване между градовете и селата. Казва се национална култура. Ти как виждаш едно българско село от 30-тте, като не знаещо къде се намира ли? Хайде сега, на всички бабите знаеха и едните песни и другите. Иде реч са това, че соцдържавата пресече това (отначало впрочем не, просто дава простор на народните песни и затъква устата на градската "буржоазна" песен - бай Аспарух Лешников чак през 1964 г. видя бял свят по телевизията, и то заради "отпускането" от този период, само ей с това изпълнение... ) После обаче създава големите ансамбли и почти унищожава народната песен. За щастие това бързо свършва, но щетата е нанесена. ">" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="350"> "Как ще живеем без легенди", ако позволиш да те перифразрам

Хайде сега и ти, градската култура на България била непопулярна преди 1944-та, т.е. т нар. "стари градски песни" и пр.... Недей тъй. Гърция и Турция имат чалга, защото имат ориенталски дух... Полша няма, защото при нея намесата във културата на соц държавата не беше така агресивна. А и полската национална култура се развива по-малко на фолклорна база и повече на "Шопенова" такава. На полската соц държава освен да организира добри симфонични оркестри какво други й оставаше... А нашата заменяше Великден с "Празник на шареното яйце".... Нали се сещаш когато институционалната среда на едно общество му натрапва такива пошлости докъде се стига. Падаш си по културологията, ще видиш сам.

ного си е прав автора. Но обърни, може пък да научим нещо ) Мога да ти обясня как комунизма докара чалгата. По два начина: а/ Като уби националното в изкуството. Като остави Аспарух Лешников и изобщо цялата българска градска култура встрани; като уби живия фолклор с различните ансамбли. То се получи хубаво нещо, но ... изчезна българската музика от дома на хората... и през 70-тте дойде сръбщината. Сегашното поколение не знае откъде и защо например идва лафа "бой, ... и сръбска музика"... Ирландците слушаха в кръчмите си ирландски песни, гърците гръцкси, сърбите сръбски, българите... и те сръбски. Ето оттука дойде първата чалга. б. Втората дойде, като след 1993 г. пак съмнителни мутренски структури наводниха България с ориенталски мелодии и просташки текстове. Тъй то ...

Тука нещо адски не е наред. АЕЦ е в новините от 10 години като национална ценност. Димитровград се чу сега. И 60%. Лъжат!!!

Наостри, наостри ти, да ми хвалиш комунистите! Кой е чувал за Димитрвоград в България? Само пенсионерите. Те като гледам се скъсват от СМС-си и носене на джиесеми. Освен това, не може да се сравни просто с АЕЦ. Ако някой истински харесва модернизацията, истински усеща духа на прогреса, не може да не оцени именно атомните централи. А не някакви изкуствено построени градове, днес известни главно с пазара на стари коли и развъдниците на чалги. Статията е коректна, директна, правдива и точна. Не се възмущавай, а мисли! За да съм коректен няма да омаловажа строежа на цял град, но първо, не са стотици хиляди, баща ми е бил там. Второ той представлява това: (напиши Димитровград на гугъла и виж, че дори снимки няма на Изображения...) Той е просто един комунистически символ...