КГ125

Ако с оръжията и боеприпасите и машините доставките са много важни, то според мене в продоволствения сектор те са направо решаващи и без тях СССР не може да воюва. Общи хранителни доставки – 4 915 818 тона; сумарна калоричност на храните – 67 502 474 000 000 000 килокалории. При средна разкладка за един боец 4000 калории в денонощие, излиза, че армия от 10 милиона души е изхранена в целия период на войната, а именно – 1 688 денонощия. Като се добавят калориите, доставени от отделни недържавни структури на САЩ, се оказва, че на практика през цялата Втора световна война цялата армия на СССР е бил буквално хранена изцяло от ленд-лизовите доставки, но и те добавят допълнителни калории към дажбите на гражданското население.

Ох, как ги нямах тези данни навремето :) Коя е 18-тата по големина икономика в света? Полската..... 18-то място за екссоц страна - никак не е зле. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_count...y_GDP_(nominal)

Ооо, това не е работа на големи фирми, а е общо взето бримкаджийска история. А чета, че Венецуела е цялата в опашки за стоки сега. Бе дето се появят червените, веднага се появява тоз уникален социален феномен - опашката. Що тъй?? "Извинете, другарко, за какво е опашката?" "Пуснали са банани".

)) Не изостряй така нещата - забивахТЕ, отбивахМЕ ))

http://www.newsru.com/world/10jan2010/dev.html Какво е мрежов маркетинг?

Това са получените. За унищожените достави има данни и таблици в един от линковете. Значи тези 4% идват от книгата на Вознесенски. При цялото ми уважение към този доста сериозен сталински кадър, създаден и унищожен от Сталин, не знаем откъде идва тази цифра. Имайки предвид момента, а именно началото на Студената война, цифрите, които гледаме по-горе, несъмнената цензура и съобразяване на публикациите, особено пък на тази с политическата линия на момента, а тя е антиамериканска, не смятам, че тази цифра може да се вземе на доверие без проверка. Може би, при неясната методика и стойности, това е съотношение между ленд лиза и целия БВП на СССР от 1918 до 1944, но и това е доста съмнително. А и истинското значение на доставките не се измерва само в количествено, а и в качествено отношение, и то в няколко посоки - качествеото на материалите и необходимостта им в конкретния момент. Знаем, че понякога два хляба са по ценни от вагон с диаманти.... Или мястото на ленд - лиза в системата на съветския отбранителен ресурс, или по-точно логистичната му част, започва да се брои от 28% само нагоре.

http://world.guns.ru/sniper/sn00-r.htm Основными направлениями использования крупнокалиберных (порядка 12,7мм) снайперских винтовок являются во первых борьба с укрепленными огневыми точками противника (доты, пулеметные гнезда), борьба со снайперами (мощный патрон способен пробить стену, за которой укрылся противник), уничтожение легкобронированной или небронировнной техники (джипы, грузовики, бронетранспортеры). Кроме того, подобные винтовки могут использоваться для стрельбы на сверхвысокие дистанции (1500метров и более), но только специальными снайперскими патронами, ибо обычные патроны, сделанные для крупнокалиберных пулеметов, имеют небольшую кучность (для увеличения площади поражения) преводче: "Освен това, подобни винтовки /снайперски голямокалибрени - б.м./, могат да се ползват и за стрелба на свръхвисоки дистанции, но само със специални снайперски патрони, защото обикновените патрони за тежки картечници имат малка нестабилност /за увеличение площта на поражението/" Ето, че излезе не-глупост :) А за Калашников. ДШК е модернизирана и през 1946 г. Възможно е, макар да няма данни, или Калашников да е включен в това, или оттам да датира тази така разпространена грешка, ако е грешка.

От известно време насам си мисля, че в новите технически възможности има много "хляб" (във всяко от значенията на този израз). Майсторско филмче, с усет за размаха и мащабността. Много добре, макар като сюжет да е съвсем просто.

Съгласен съм напълно с това. Българската политическа култура все реципира неща отвън, които хареса, това е особеност, която може да се проследи в ТБЦ и ВБЦ, защо да не се е случила и предин идването в Европа.

Интересно, колко ли бройки трябва да се прибавят към горното, като се има предвид количествата доставени материали. Алумний например е бил доставен в много голям процент по ленд лиза, а без него танковете са немислими - скоростните кутии и редукторите биха били тежки, ако бяха от друг метал. За самолетите да не говорим. Ще пусна малко конкретни данни за начало. Някои данни за ленд лиза: Още от 1892 г. има закон, който разрешава на президента да дава под наем или на заем военна собственост на САЩ, ако счете за нужно. Законът е потвърден с нов акт на Конгреса Още от есента на 1941 г. доставките за СССР започват и са на стойност около 11 милиарда долара, което е много сериозна сума за това време и се равнява на днешни много повече /не съм смятал точно/. Доставки са извършвани от Англия и САЩ, а и Канада, но делът на САЩ е 96.4%, така, че практически доставчикът са САЩ. Данните са донякъде противоречиви, тук съм ги нахвърлял първосигнално, за ориентир, възможни са варианти, но в няколкото руски източници, които видях, се среща следното: Автомобили – 70% танкове — 12%, самолети — 10%, а за морската авиация — 29%. (по други данни – 15% от общото съветско производство) Брой: Самолети 22 195; танкове 12 990; автомобили – повече от 500 000; оръдия – 5000; и отделно снаряди, взрив, облекло, лекарства. ј от доставките са храни и хранителни вещества. В това отношение може само да се гадае на колко съветски хора американските и канадски храни са помогнали да оживеят. По други данни самолетите са: 18 659. (В Германия са произведени 114 000 самолета, а трите съюзници произвеждат 5 пъти повече, т.е. 582,000) зенитни оръдия – 8000; противотанкови оръдия - 5000, картечници - 132 000, камиони - 376 000, джипове - 51 000, влекчаи - 8000, мотоциклети - 35 000, снаряди - 472 милиона броя храни и продоволствие - 4,5 млн. т, нефтопродукти - 2,1 млн. т взрив и химически вещества - 1,2 млн. вагони - 11 000 вагонов, локомотиви - 2000 паровозов, транспортни кораби - 128, ледоразбивачи - 3, военни кораби - 281 Танкове 16%, САУ 8& и БТР – 100% През 1941-1942 г. се доставят 4697 танков, а през 1943 г. - още 3026 (и това при немско количество от около 4000 в началото на войната) Танковите, авиационните и др. военни заводи до лятото на 1942 г. работят само чрез американските доставки. Радиостанции – само за авиацията са 9351 отделно навигационно оборудване, (радиокомпаси, автопилоти, радари, секстанти, авиохоризонти). Имало е три основни маршрута – през Северния Атлантик - 4 млн. тона, или 22,7% от всички доставки; през Южния Атлантик, Персийския залив и Иран 4 млн. тона или 23,8% и по Тихия океан - 8 млн. тона (47,1%). Следователно общото количество е около или над 16 милиона тона. Авиацията на ВМФ получава 2 148 самолета. Не бива да се забравя, че освен количеството, много е важно качеството на изделията. Доставени са 550 РЛС за корабите от САЩ и 640 от Англия, а също и различни средства като тралове, брегови радари, радиостанции, и т.н. Загубени са 5140 търговски и 180 бойни кораба и поече от 6000 моряка. Относно нефта: През 1942 г. нефтените доставки на СССР от Баку, Грозни и Майкоп са много затруднени. Оттам би трябвало да дойдат 85% от нефтопродуктите. Демонтиран е един нефтопровод, от страх да не бъде завладян /«Баку — Батуми»/, а пътят по Волга е блокиран при Сталинград. Нефтодобива се свива двойно. През 1941 г. се добиват около 23 млн. т., а през 1943 – 12. В първите доставки от САЩ 78% или 145 996 тона са нефтопродукти. Авиобензин около 2 милиона и 720 хил. тона - 1 млн 320 хил., от САЩ, от който 88,1%) с най-високо октаново число. 834 000 тона светли фракции, използвани за производство на бензин, отделно още 573 000 т. от Англия и Канада. Руснаците разработват рецептура за смесване на техните нискооктанови горива със доставените и така ефектът от доставките става многократен. Общото съветско производство на авиационен бензин е е 4 млн 900 хил тона., т.е. ефектът от ленд-лиза в това отношение е увеличил двойно съветския горивен авиационен ресурс. Автомобилното гориво е 267 088 тона, т.е. около 2,8% от общото съветско производство за цялата война. (Но в определени моменти доставката му може да е била от решаващо значение). Отделно е доставено нефтопреработвателно оборудване, чието значение несъмнено е много голямо – това са шест комплекта оборудване, станали основа на заводите в Куйбишев, Орск, Гурев и Красноводск. Помощта продължава, парадоксално, и след май 1945 г. (вероятно заради действията срещу Квантунската армия). Постъпват 455 хил.т. нефтопродукти, тръби за 222 милиона долара, стругове, хидравлични преси, електрогенераторни станции и пр. които се оказват решаващащи за старта на съветската газова промишленост. Доставени са 21% и 9%. от зенитната и противотанкова артилерия. От общото количество оръдия обаче- 57 000, тези оръдия са едва 2,7%. кораби -– 22,4%. автомобили – 64%, но като се има предвид качеството им (сравнете Студебейкъра със ЗИС, или пък малкото всъдеходи ГАЗ със джипа Уилис) може да се заключи, че делът в автомобилния ресурс на РККА е бил много по-голям. стрелково оръжия - 150 000 единици, или около 0.75% автомобиолен бензин – 242 300 тона – 2.7%; светли фракции – 1483 000 тона, или 80%; авиационно гориво - 40%. железопътни релси – 36%. локомотиви – около 72% (но тук е от наличните в СССР, като се има предвид, че са доставени около 2000, а от 41-ва до 45 са произведени 800 бр.- от тях през 1941 – 708* ) г. вагони – 11705 при произведени в СССР 1092. взривни вещества 318 000 тона или 36,6% от съветския военен ресурс; алуминий – 328 000 т., или 55% (но пак – имаме само данните за войната, които са 263000 тона произведени в СССР. Запазите му преди това не са известни); мед - 387 000 . тона – 45% брезент – 3 606 000 т.– 30% захар - 610 000 т. - 29,5%; памук - 108 милиона тона, или – 6%. металорежещи машини - 44,600 броя; преси – 104 /при произведени 141 000 в СССР/ това е дял от 24%. телефонен кабел - 956,700 мили, 2,100. мили морски кабел и 1100 мили подводен кабел. радиостанции - 35 800 радиоприемници - 5899 локатори - 348 локаторов, обувки – 15 500 000 чифта храни - 5 000 000 тона ОБЩО ДЯЛ ВЪВ ВОЕННИЯ РЕСУРС НА СССР (но само в количествено отношение ) - 28%. предвид качеството на материалите, това, че някои особено важни, като автомобилите, локомотивите и вагоните, авиационното гориво, светлите фракции и др. са били в особено голям дял, както и че доставки са правени в моменти на критична липса в СССР (например преди битката пред Москва доставените танкове са позволили на СССР да компенсира двойно загубите си – по някои данни; не бива да забравяме и че не знаем какъв процент от УНИЩОЖЕНИЯ от войната съветски ресурс се възстановява чрез ленд/лиза, защото те го смятат само върху произведения, и то не само и не винаги през войната), то може да се заключи, че делът на доставките от САЩ, Англия и Канада в съветския военен ресурс по птношение на снабдяването е около 40 – 60%, IMHO. Възтановяване на дълга за доставките. Ако се вярва на мемоарите на Микоян, то те не са плащани или са плащани намалено. Самите условия на договора предвиждат, че унищоженото във време на войната няма да се плаща. Така, че това си е бил подарък за СССР в тези години на най-голямо затруднение и заплаха за съществуването му. Към края на войната СССР връща на САЩ 1 милион и 70 хиляди т. нефтопродукти, приемал и ремонтирал кораби на съюзниците, като ги зареждал с гориво. През 1947 г. дългът на СССР е бил определен на 2.6 милиарда долара, но през 1948 г. сумата става 1.3 милиарда. СССР ОТКАЗВА да я заплати. През 1951 г. сумата се намаля на 800 милиона долара, но договор се подписва през 1972 г., и то само за 722 милиона долара, със срок на плащане до 2001 година, и то само ако на СССР бъде отпуснат кредит. През 1973 г. СССР е платил общо 50 милиона долара, след което прекратява плащанията поради поправката Джексън-Ваник (забраняваща определени сфери на търговията със СССР). През 1990 г. се стига до 674 милиона със срок до 2030 г. Смята се, че към настоящия момент дългът е 100 милиона. Общо взето – ленд лиза е един голям подарък. Какво са 11 милиарда долара от 1941 г. срещу 650 милиона днес, а пък през 2030... http://gpw.tellur.ru/page.html?r=common&s=lendlease http://www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB11/U...ornichenko.html http://www.deol.ru/manclub/war/lendlt.htm http://zhurnal.lib.ru/b/bushauskas_a/64.shtml http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/ http://arcticwar.pomorsu.ru/int_relations/foodaid.htm http://www.airpages.ru/uk/gs_uk60.shtml http://www.deol.ru/manclub/war/lendlt.htm http://zhurnal.lib.ru/b/bushauskas_a/64.shtml http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/

Хм, това не е малко и говори за отбранителни мероприятия, макар и вяло за мащабите.

Ново 20 за "К" - то. "Колесников" - авторът на първоначалната установка на картечницата. А принципа на разсейването или "конус" при зенитната стрелба си съществува, заложен бил в ЗСУ "Шилка" и "Тунгуска", например. Изразява се също мнение, че просто куршумите са леко разбалансирани. Но принципът съществува! "Конус" се казва.

Старите губят значение, това е ясно (макар, че са могли да бъдат нещо като втори ешелон). Но консервирането на новите???!

"Преди ден Чавес обяви създаването на нова верига "социалистически" магазини в страната - "Комерсо". В нея ще се продава всичко - от храни до машини, но без търговска надценка. Стоките ще бъдат внос от Китай, Аржентина и Боливия. Ще се предлагат и любимите на венецуелците царевични питки. В "Комерсо" те ще струват 5 боливара (2,33 долара), докато в частните ресторанти са на четирикратно по-висока цена. Това е така, защото, по думите на Чавес, "капиталистите ги интересува само как да печелят". В този ред на мисли венецуелският лидер заяви, че целта на веригата "Комерсо" е да се бори с инфлацията и алчността. Подготвени сме да се борим с капиталистите, пък нека хората сами решат на какви цени и откъде да пазаруват, отбелязва многозначително Чавес." Ето, че било толкова просто да се построи комунизма. Стоките да са без надценка. С други думи, някой друг, но не клиента, ще плаща заплатите на персонала на магазина, сметките му за ток, амортизацията на сградите, стойността на транспорта за доставка. Магазинът няма да печели. Но ако това е вярно, кой ще плаща горните разноски? Май същите тези купувачи, но през венецуелската държава.

http://www.vesti.bg/?tid=40&oid=2690051 С други думи, Чавес призна черни курс за официален, наред с официалния, който не е известно за какво ще служи. Много ми е интересно как едно нещо може да има две стойности в едно и също време, спрямо друго нещо??? http://www.vesti.bg/?tid=40&oid=2663431 Коледните подаръци са империалистическо капиталистическо безумие.

Значи нищо. Значи просто една куха фраза, свързана със структурирането на един орган, чието преднзначение е да подържа партията, която управлява, защото е концентрирал в себе си много сериозен финансов ресурс. Това, че това са парите на хората за здраве на тези, които са го създали и които го ползваха, им е през....

Такова беше произведено много по-горе. Аз пък очаквам да обясниш какви изводи правиш от тези няколко изображения?

И покрай горното, да попитам. Какви отбранителни мероприятия извършва РККА в местонахождението си през лятото и пролетта на 1941 г.? Въпросът някак си не е разглеждан, поне аз се сетих за него от един въпрос за танковите окопи. Но не е само той, въпросът разбира се е много по-голям - къде са районите за изнасяне на артилерията, някой нещо правил ли е за ешелонирана отбрана? Попадал съм само на малки откъслечни сведения, за някакви укрепени райони, но какво точно е праввено там, колко и дали? Ако знаете нещо, кажете.

Да, но не така чак.... Макар, че нам е лесно да съдим оттука, седейки пред компютърните екрани. Не мога да оправдая нито една от страните в случая.

Израженията са това, което ми е най-любопитно. Лъха някаква изостаналост, а дали това е резултат на нещо обективно, възстановено от специалиста, или е негово предположение?

Ехее, аз не знаех Хубавото на такъв диспут, какъвто явно се е разразил, е, че явно сега се правят обобщения

Нито тонът ти е лош, нито си се увлякъл, написал си прекрасен текст!!! Който всъщност е за ефектите и нивата на историческото самосъзнание (дори не наука, защото това явление, за което говориш излиза от вратите на университетите и е доста масово). От друга страна, да не забравяме, че това, което е наистина уникално и ценно, може пък да бъде по инерцията на махалото неглижирано или пък подценено. Наистина, колко е нужен един ведър, спокоен, обективен и адекватен подход към всички тези въпроси. Което без наука и без научен метод, т.е. без учени няма да може да стане. Може пък това увличане да е нещо като "детство", знае ли човек. Нормално е хората да си задават въпроси, както е и нормално в определни моменти от общественото... движение, няма да кажа развитие, че то нашето не знам днес дали е такова, та нормално е да има такъв интерес. Все си мисля, че като цяло мотивацията на хората, които задават въпроси, дори да имат грешки, е добросъвестна, така, че и дискусията трябва да е такава. Ето на, Петър Добрев това, Петър Добрев онова, да така е, но той определено отвори врата в правилната посока). Та ми се струва, че е бял кахър и че не е конфликто това, а спор. Но наистина е време да се гледа трезво и спокойно. И от двете страни

Включването не е хаотично, и е повече от добре дошло :) Попаднаха книгата "НЕправда Виктора Суворова", очевидно отговор на посочената от теб. Ще трябва явно да се видят и двете. Доказателствата в този казус могат да бъдат и са само косвени. Нотариално заверено заявление на Молотов, Микоян, Каганович, Берия и Сталин няма да има

Следващата такава нападка ще има последствия. Не стига, че тезата е на границата на смисъла, а и си позволяваш такъв тон.

Няма, да. Торно беше казал, че някъде пише за модернизирането й в посока подобряване на групираността, но не се разбра къде. Трябва да търся ся бившите си началници, с този доволно стране въпрос :)