КГ125

Драги, как ще обясниш, че до 1944 г. институциите си бяха институции? Като ми цитираш Бай Ганьо ли?

Чудесна статия!!! Според мен християнството е продължило живота на Рим с още 1000 години. Защото в условията на девалвация на старите ценности, новата религия (а тя е не само нова, но и качествено нова, отличава се с много повече дълбочина и монотеизъм) става онзи нов стълб, онази социална и идеологическа институция, без която нито едно общество, поне не и в онези времена, не може. В този смисъл на населението на Рим може би не му е било съвсем все едно... Защото без необходимостта, осъзната от императорите, които го въвеждат, нямаше да има нужда да се приема нов бог. Църквата е институция, качествено различна от жреческата, и неслучайно остава толкова време в основите на цивилизованите общества.

Дали са гагаузите? Аз съм чувал, че шопите около София са наследници на печенезите?

Ха! Пламен както винаги в десятката с въпрса )) Ще се получи или НЕП, както казва Митака, или Титова Югославия, или Китай от 90-тте. Това ще бъде един нестабилен баланс, нещо като детска люлка на камък, който неминуемо нанякъде ще "избие" - или към сталинизъм, т.е. унищожаване на частното, или към демокрация, както в Унгария и Чехия и Югославия, или към увеличаване на частния дял, както в Китай. Това ако имаме 50/50 държавна и частна собственост. Защото това са неща, които се изключват взаимно. Държавната собственост се управлява от "номенклатура" - висши управленци, които освен че са големи тарикати по естеството на дейността си, са и с единия крак в мафията. Те неизбежно или източват ръководените от тях звена, или ги ръководят неефективно. Освен това, там, където двете форми на сосбтвесност се срещнат, неминуемо започва или конкуренция и потискане на частното, или ограбване и източване на държавното*..... Та номенклаторите или трябва да станат бизнесмени и да получат , а те могат, частна собственост, или.... социализмът се завръща, както това стана при Милошевич в Югославия. Ако Пламен е имал предвид един друг аспект - този на държавността, то да, той е по-възможен в страни, в които гражданската култура не е така висока. Понеже ме мързи да повтарям, ще постна части от едно мое мнение от друг един форум, касаещо въпроса, като направя уговорката, че за да имаме силна или по-точно ефективна държавност далеч не е нужно да има социализъм. Но имайки предвид историческата конкретика, все пак в много страни втората половина на 20 век минава под този знак. В този исторически случай, имаме следния проблем: Във всяка комунистическа държава има един положителен елемент, който критиците забравят, а комунистите не умеят да "изолират" от останалите негативи на строя - силата на държавните органи. Лишена от тоталността си , насочена към правилните приоритети тя може да върши отлична работа. Да се активизира този елемент като начало на прехода от социалистическия режим към модерността е един от възможните правилни пътища и точно това се случи в Китай. В слуачая държавността се превърща във основен фактор гарантиращ пазарното развитие. Но само ако властта успее да стане фактор за стабилност, а не за стагнация, в който случай поредното зацикляне ще е налице. Т.е. - ако се води грамотна политика. Нещо, което, ако не беше китайския пример, лично аз щях да приема за утопично.... В Средна Европа такъв фактор се оказа високата гражданска култура; на Балканите и в Русия такъв фактор няма и затова го и закъсААме... В такъв смисъл, да, имаше какво да запазим от социализма. Само че не стана работата. ______________________ *трябва да се направи една уговорка - държавната собственост е неизбежна във всяко общество, и най-капиталистическото; но това е ограничена собственост върху някои стратегически сфери, като отбрана, или трудно възвръщаеми инфраструктурни проекти. Тук под "държавна собственост" имаме предвид широко притежаване на икономически организации и активно участие на държавата в икономиката, което именно е "социализъм".

Е удари го през просто. Има институции с проблеми (всъщност има един генерален проблем и той е свъзран с политическото представителство на това, дето му викат "народа", всички други са вторични) и това е. Няма какво да се намесват и смесват именно несравними неща.

Сравняваш несравними неща.

Ейй, това го бях забравил с автобусите и вагоните на гарата. Мерси, че го припомни. !!!

Твърде добре за публикациите ти, но не мога да се съглася. За да не отклониме отново темата ще перифразирам репликата си така: "Характеристките, които сочи поста на alvasareiro не изчерпват цялото явление, т.е. не го дефинират".

И ще сбърка, след като така поставяш въпроса

А, е това последното към Невски, pls :) Пък и твоите посещения и те са лични впечатления, да не са статистически))) тая руска статистика, макар, че отклоняваме темата - Битцевския маниак де го? В щатската е включена всичко, а в Руската - от 60-тте го. на 20 век с малко изключение. Не е точна. http://www.gazeta.spb.ru/108042-0/ ето тука други данни. http://www.gazeta.spb.ru/108042-0/ ПП Но да не превърщаме темата в криминологична.

Че малко ли са? Я ги сравни с другите страни? И защо The ripper е в щатската статистика?

Е тъй де, точно това ти е грешката.

Че за какво ти е това "и това!" Искаш децата ти да ходят на летни бригади ли? Ми иди в Куба - ще ходят. "И преди и сега/ ... е мафия", ама работенето не е по един и същи начин. Ето на сега излизам от едно средно добро софийско заведение. Персоналът, никой няма да се очуди, е от млади хора под 30. На вратата добър вечер, на излизане приятна вечер. Вие като сте такива спецове по социализма, помните ли опашките пред бар "Хавана" и средностатистическия социалистически сервитьор?

Хм, хм, хм, това е доста точно становище. Има две корекции - едната е странична - другия генератор на серийни убийци осве САЩ е Русия. Каква културна особеност свързва тези два колоса по този въпрос ти обясни. Втората - добре очертаваш тук опеределени НЕГАТИВНИ характеристики на бълг. общество. Но те не го изчерпват.

И правилно. Недей продължава защото голЕмата ти грешка е в това, че описваш едни махали, намиращи се в нЕкои български селища, а се опитваш да ги отнесеш към повечето жители на БГ.

Хахахахахах. Е ти май не си виждал такава бригада отблизо :):) Толкова работа се вършеше, и кръшкането от бригадите хич го нямаше. Впрочем, имаше една бригада на която се работеше яката. В СУ, във ВиК. ПЛАЩАХА ЗДРАВО! Всичко останало беше кърски с....рещи, кръшкане, алкохол и да, кариери на комсомолските командири, когато бяха достатъчно тъпи да не пият с бригадирте... Бригадите, понеже бяха принудителни бяха точно школа по кръшкане и скатаване. Един от генераторите на културните промени, които социализма натрапи на българите.

Аха. Имат по два крака, две ръце и дръпнати очи. И общ език и дотам.

?! Че като как така едни ще са изключени от общите исторически закономерности, а други не? Ами не, няма да бъдат американски процесите в Ирак, но ще се характеризират с американско влияние. Така са се образували впрочем колониалните държави. Виж на иракчаните униформата, а и не само на тях, колко английски вид има

Не, ние сме май единствената нация, която се самокритикува с и без основание. За това си има исторически корени - национални катастрофи, комунизъм.. все неща, родили лафа "Българска работа". Не е национален герой. Но явлението е доста разпространено, това трябва да се признае. Впрочем има го и на други места по света.

Да. И тя на него. Диалектика ли му викаха едно време, не помня, не помняяяя .... :) Дължи се на множество фактори, единият от които са някои от особеностите на културата. Просто мисля, че е рано за генерализация.

Е, разбира се. Социалистически лаф, който май е универсален: "Те ме лъжат, че ми плащат, я ги лъжем, че работим." Но защо смяташ, че американците не се интересуват от пари? А българите се?

Знам, знам, точно това го знам. Но изречението ти: "Никой в България не се е научил да работи. Няма и да се научи. Защото трябва друга култура." звучи малко ..... като на много чел и малко видял теоритик. Не казвам, че си такъв. Българинът е работел винаги, приятелю. Като вол. Дори в условията на социализъм работеше, в дефицитната икономика, строеше къщи със собствените си ръце, висеше от зори до мрак на опашка за материали и дефицитни стоки, пътуваше при Кафафи.... но ЗА СЕБЕ СИ, по начините, по които можеше. За ДЪРЖАВАТА, е, да за нея не е работел... И ставаше обект на официални подигравки във филми като "Баш майстора", за този си стремеж децата му да живеят по-добре... И не само във филмите. Колко сме се смеели като лапета като видим Волга, натоварена с торби цимент. Без да знаем, че зад това стои едно доста драматично човешко усилие в условията на дефицит да има дом за децата... Като задълбавам в тая посока виждам коооолко е било различно в трите епохи, които обсъждаме тука.. /Днес никой не изкарва добри пари с някои изключения. Това е заради политическия, а оттук и стопанския хал, на който се намираме./

Да ти кажа, имаш известно основание - западната и азиатската трудова етика са по-различни, макар като цяло да не съм забелязал особено желание за работа у тези, на които животът или вътрешният творчески импулс не им го налага ) . Но промяната е факт, това е важното. Хич не работят формално, особено който си изкарва добри пари. Всеки, който е започнал някакъв бизнес, е проявил инициативност. Има такава. Има. :mgreen:

Ее, това с жабчетата ме уби:) Така беше в центъра на София и в някои други места, но жабчета не помнИМ Всъщност на много места. Тогава общините се занимаваха с това- онова в областта на функциите си, а не с крадене на пари, както сега. Колите просто бяха по-малко, поради дейността на един държавен монопол на име "Мототехника". Културните промени.... много мащабен въпрос, но може да се каже, че от една страна се засили социалната безотговорност и маргинализация; от друга - посъбуди се инициативността. Например ще ти посоча нещо, което много ме впечатли. Младежите почнаха да работят. Това сега е нещо естествено, но едно време беше рядкост. Даже много хора загрижено казваха: "Младите не искат да работят". Това, което казваш, че българинът се върнал в "старото си културно състояние" е страшно невярно. Старото му предсоциалистическо културно състояние е доста различно от сегашното и е свързано с целия консерватизъм, трудолюбие, скромност, практичност и патриотизъм на старата генерация, който я помни, де. http://www.youtube.com/watch?v=ECSQXcYUMZE...PL&index=31 който си направи труда да изгледа тези 10 минути внимателно, ще види илюстрация на "старото културно състояние"