КГ125

Отнасяйте се с необходимата сериозност към материята!!! После да няма сърдити.

ОК! Но от руска страна имаме същата стратегия, само че неприложена. Доктрината за "дълбоко проникване". Блицеригът си е чиста проба копиране на последната, породено от версайските ограничения и ниския ресурс. "Понеже нямахме достатъчно оръжие, трябваше да станем високомобилни" (Гудериан). РККА не взима никакви отбранителни мерки, там е работата. След като немските сили успяха да направят такова чудо с малкия си ресурс, но с блицкриг, руснаците какво ли щяха да направят, въоръжени до зъби и с доктрината за същия този блицкриг. Немците ясно, че искат да нападат и разразботват блицкрика. Но да се отбраняваш с блицкриг??!! Какво се чудиме, РККА не само че не е готвена за отбрана, но и официалната съветска позиция не е - ако ни напдант, ще се отбраняваме, а: АКО ни нападнат, ще ги ударим веднага и ще проникнем дълбоко на територията на противника за да го бием там. Още нещо важно - "ще го бием с малко кръв". Това се обяснява на целия съветски народ, а политофицерите специално на войската. "Если завтра война" Добре - въпрос - след като това е готовността на РККА, то по какво съдим и кое е по-вероятното, че: 1/ Сталин е нямало да реши пръв да напада? 2/ Сталин е смятал пръв да го направи? Във военно отношение въпросът е ясен - РККА се е готвела само и единствено за удар и проникване. А в политическо???? СССР се е готвел за? Та не са ли армиите на РККА застанали точно за това? Само че "недовършено" застанали? Е, разбира се, "если завтра война", не и по собствено желание, сакън.

Солонин изказва мнение, че реално воювалите съюзнически дивизии са 51.

Освен това, Хърс, време е да формулираш теза - например - победите на немците се дължат на превъзходство в акъл и управление на войските и боен дух - на запад и на изток. В такъв случай ще трябва да се обясни обаче какво става по тази линия от съветска страна. Коя е тази голяма промяна, след началото на войната, която кара тези фактори да загубят значението си? И що за дух трябва за да надвиеш 14 000 танка, 3 милиона и 500 000 войници, 170 000 оръдия и МХ, поставени в отбрана?! Или тезата ти е друга? Вземи я напиши.

Интересна теза - според авторите - генералите са прошляпали войната....

Става им това, че го няма оня със секирата

Реплика на английския министър на отбраната към депутат, който иска да се бомбардират немски горски пояси със запалителни бомби през 1940 г. "Но, сър, това е частна собственост! Вие така ще поискате да бомбардирам и Рур!" Това по повод на странната война.

Натам ли биеш, Хърс, че и в двете кампании немските победи са резултат на грешки на противника, а не на сили и техника? Логично, логично. На пръв поглед обаче, защото между двете ситуации има много разлики. В основни линии се състоят в голямото количествено превишение на техниката на РККА. Французите иангличаните имат приблизително равни сили с немците, превъзхождат ги в техника, 1/ обаче това превъзходство не може да се мери със съветското. 2/ Режимът във Франия е мек, либерален и разпуснат и може да се отъждестви с "Безкрайния празник" на Хемингуей; нивото на подготовка и дисциплина в армията не може да се сравни със съветското, където година преди 41 бойците правят /или се опитват/ марш на скок от по 60-70 км. дневно.... 3/ Никой не ще да воюва истински и затова имаме Странна война; 4/ Митака ясно посочи как 79 годишни хора командват армии. Гамелен например какво струва? 5/ Английския корпус и тойне гори от желание пак да почва Вердюн. 6/ Франция слага всичко в линията Мажино и не й пука за останалото. Такива като де Гол, които имат идея какво да правят с танковете, никой не ги слуша, защото беловласите старци не чуват вече.. Има ли Франция танкови корпуси? Дивизии?

Е дай да го видим това съотношение 4:1 в полза на немците ли е или не е? Стига пита такъв. Формулирай теза като човек.

Нищо не е достигнало висоти, освен ниските доходи. Иди в Козлодуй, там ще видиш по-различна картина.

Именно. Ако обаче са взети поне минимални мерки за използването им в отбрана. Немците щяха да се разбият като вълна в бряг. Това не е западна европа с техните минимални и нескопосани танкови сили.

Не, не. Българин идва от "блогър" .

Хайде сега да не се отклоняваме от съществото. Това, което ти правиш пък, е друг похват - концентрация въпрху една част от предмета на делото, придаването чрез нея на нейните характеристики на цялото и така изкрияваване на същността на цялостния предмет. Любопитен начин за "запушване на фронта" - вместо да заеме планината и да разположи много по-малки сили за отбрана в проходите ипр., защото една планина е мечта за отбраняващия се, СССР чака зад планината с танкови дивзии. Какво ще правят те, ако врагът вземе,че мине? Ще влязат да воюват в планината или ще го чакат да нахлуе в полето. ОК, ако ще го чакат на нахлуе в полето, какво стана с дълбокото проникване? А да влезеш с танкви дивзии в планина и да воюваш там - - брррррр. През планината танковете могат да минат само...... в поход. Има разбира се специфики на танковия бой в планинско-гориста местност, даже по случайност съм ги видял отблизо, обаче то не става с цели танкови дивизии. Ами ако съветските са стояли там за да ПРЕМИНАТ Карпатите, зад които както виждаме няма друго почти, освен летища? Съществен въпрос: Какви са отбранителните мероприятия на РККА в навечерието на 22.юни. ПОНЕ ЕДИН ТАНК ОКОПАН ЛИ Е? пп Ешелониране на отбраната в посока СЕВЕР/ЮГ при враг който ще напада в посока запад/изток ................

1/ Има си хас да не е важен; Да, 14 000. (БТВ и сотаналите 10 000 не са много далеч от фронта )И като се има предвид, че не са успели да се отбранят срещу няма и 4000 от немска страна, какво говори това за "отбранителната" им позиция? 2/ Точно за това ти казвам да не гледаш картата парче по парче, а и в цялост. 3/ Именно - самото струпване не може да ни даде информация. Но КАК са струпани вече може. Защо 165 "построени за отбрана" дивизии не можаха да нанесат на немците загуба, поне равна на 51-та много по-слабо въоръжени западни дивизии? Защо 14 000 танка не можаха да се справят с 3500? Когато по сите бойни правила един танк успешно се отбранява срещу 3? Хайде нека е срещу 2. Или не, нека е срещу един. Значи 14 000 танка трябва да могат да спрат 14 000 танка. Що не можаха, ами 4000 танка, и то с несравнимо по-малка огнева мощ и с минимални загуби ги попиляха?

Е то оставаше да не напишат - ако врагът ни нападне, а да напишат - ако решим да нападнем. Естествено е, че ще винаги се казва : "если завтра война, то ..... "

Ти, такова.... не предупреждавай много и не бързай с оценките. Общо западните сили имат 135 дивизии, а реално успелите да повоюват с немците са 51. Тези 51 дивизии нанасят, преди да бъдат разгромени, на немците неколкократно по-големи загуби, отколкото РККА в състав 170 дивизии и със смазващо превъзходство в техника и сериозно в жива сила. ПП Темата за това кой какзво знае, но не го публикува ли е?

Давай сравняй текстов и оригинал.

То бая социалисти има в Гърция, та знам ли.

Българската или гърцката?

Големички са за една пръскачка... (?) На втората снимка горе вляво се вижда цяла ферма за сравнение.

Значи немците, които ще нападат, я ползват за естествен щит, а руснаците, които ще се отбраняват, кой знае защо държат войска там? За какво им е? за да се отбранява с такива мощни сили от евентуално преминаващия Карпатите Вермахт? Тогава за какъв дявол го чака в полето и то в този вид? Танкови дивизии броя 3, механизирани дивизии, пехотни стрелковие 5 и 2 механизирани срещу една планина. Тази част от картата определено заслужава внимание. Танкови дивизии в подножието на планина.... Хм.

http://nauka.bg/forum/index.php?s=&sho...ost&p=62266 накрая е за разгрома затова е и разформирована, защото я няма; избита е почти до крак. Точно във Волоковиск. Просто 15 дни след унищожението й са я заличили от списъците. Гледаш ли какви оскъдни, никакви данни се публикуват? Защо, защо? /както би попитал един приятел от този форум/

Да, ама 36-та дивизия е бомбардирана в първия час на нападението а унищожена до крак при опита й да контратакува немските колони сутринта на 22.юни на разсъмване. Танковете й така и не успяват да излязат от парка и биват унищожени там.

Знаеш ли само колко информация се губи при нанасянето на тия кръгчета означаващи дивизии. Както и да го гледаме, вижда се струпването на границата. Я виж само положението в Карпатска Украйна? От двете страни на Карпатита - пълно е със съв. дивизии а немци има почти никакви.

Не - в бой влиза всеки, когото противника нападне. Например кавалерийската 36-та дивизия, и др. Частите, които са отдалечени, опитват да тръгнат напред, но настава страховите объркване, добре описано от Марк Солонин тука. http://solonin.org/show.php?show=content&a...3&type=book