КГ125

Ами като я гледам и гледам цялата виждам точно един плътен ред дивизии, наредени от двете страни, на определени места подсилени с крупни танкови поделение - дивизии и корпуси от съветска страна.... И втори ешелон на съв. части на определени места отзад, и съответно аналогична картина от немска страна... За коя карта казваш, че е физическа, къде е релефа, блатата, планининте, и пр.?

Самолети от новите типове до 22.6. постъпили "само" 2730. (МиГ-3, Як-1, ЛаГГ-3, Пе-2, Ил-2) Това на фона на 3000 и нещо общо немски... Я па тука какво се казва в едно донесение - че 50% от самолетите са унищожени на земята в първия ден. Вярно ли е? Макар, че такива общи донесения без цифри... Ако да, какво правят тия самолети в досега на противника??? Ако не - за какъв дявол са се публикували фалшиви донесения???

1. Аз. Ами в бойна техника и личен състав. Особено в самолети и танкове. Как беше 3900/14 000 за танковете, т.е. 4.3 пъти; 3000/12000 за самолетите, т.е. 4 пъти; В огневи залп пък превъзходството е още по-голямо. Ако това не е хайде не пълно, но достатъчно превъзходство, особено ако се дислоцират силите за отбрана, здраве му кажи. 2.Ами на картата ясно се вижда къде са силите. Приблизително аналогично са разположени и немските, по същата причина - гласят се да нападат. 3. Сега ще се връщаме на броя танкове и жива сила ли? 4. Да, аз твърдя, че при отбраната основните сили трябва да са заели позиции за отбрана. Нещо, което не виждаме изобщо. Виждаме заповеди за нападение, нападение и пак нападение. За проникване и това е. Черняховски и други така правят, нали? Нищо не ме притеснява, просто трябва да се сравни местността с разположението на силите и ще се види защо има такива празни места. Като че ли ги канят да нападат.. 5. също Самолетите, самолетите къде са? Не се изразих точно. за един ден 10% от самолетите се губят... Това е направо супер организирана отбрана.

Ами ще видим какво превъзходство са имали ли имали ли са. Наистина идеята да се сравнят данните и действията на западната кампания и през 1941 е много интересна. 51 западни дивизии са нанесли на немците няколко пъти повече загуби от 160 съветски; в пъти. При това, тези дивизии не са равни - няма танкови корпуси, няма такова количество бойна техника, какото противостои на немците от съветска страна.

Само ни съ каръйти

Днеска четенето не ти е първа грижа. Аз се подписах по твоя текст, бре, не под неговия.

Май-май нещата наистина ще излязат, че славянизацията е станала по-рано... Макар, че пък тогава сърбите с тяхното сходство с българския отде са се взели?

Хърс, постът ти няма особен смисъл. 1/ Нищо не е приключило. 2/ Ситуацията с Франция и Полша е много по-различна от тази от 1941 г. Те нямат толкова техника и войски. Както по-горе беше казано, имат 51 дивизии срещу три пъти и половина повече съветски.

Нещо конкретно ли имаш предвид за надписа, и съответно ръкописа, или това са само принципни съображения?

Добре, но: 1/ Ако РККА е оставила тези „празни” места от някакъв недостиг, то недостиг на какво е то? След като превъзходството й е пълно? 2/ Защо основните сили, в заетите места, са толкова напред? Това е покана за обкръжение? 3/ „Наситеността” на Вермахта, който е обаче както знаем с много по-малки сили, се дължи на по-високата му готовност – той все пак пръв напада. 4/ Едната дивизия е ЗАД другата, защото ще я подкрепя при нападение. Но разбира се, всичко трябва да се изясни на голяма комбинирана карта – физическа и военна. Тезата, че идеята е била да се запълни целия фронт е само предположение без основание – щом като едната дивизия е зад другата, то идеята е именно такава, а не обратната. Също и тезата за "кос удар отстрани" -може да е така, но може и да не е. И пак - гледаме само отделни части, а трябва да се гледа цялото. 5/ Каква би трябвало да е конкретната ситуация при отбрана – големите петна в близост на границата трябва да са по-назад; летищата трябва да са по-назад; складовете, които на картата ги няма, също трябва да са по-назад. За конкретен отговор е нужно много по-подробна проверка и повече военни знания.

Ами след като не може да се сравни с нито един известен, нищочудно и игра да е. Неравно изписани са някой от знаците, от не много умел каменоделец. Някакво неизвестно руническо писмо... То трябва да ги види някой криптолог да види изобщо има ли система. Да не е като ръковписа на Войнич.

В известен смисъл тезата на Казус може да се разгледа така - не е било невъзможно да се направят пробиви на отделни слаби места от съветския фронт, каквито немците вероятно са установили по време на многото си необезпокоявани полети. Само че с такива пробиви тоталното военно поражение не може да се обясни. Такава огромна армия и да не може да се отбрани.

ОТ: Да, а впрочем горният цитат разсейва съмненията в интелекта на Сталин, ако някой случайно е забравил... Такъв анализ не е дело на всеки.. "Моментът на внезапност и на неочакваност, като резерв на немските войски, е изразходван напълно. С това е ликвидирано неравенството в условията на войната"....

">" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="350">

Че за толкова време не е ли сторено това?

Може ли подробности?

Ако обяснението за празните места, оставени от Вермахта е ясно - избрал е достъпните направления, то защо това за празните места, оставени от РККА да не е същото?? РККА е дислоцирана, за да чака немско нападение. ОК. КЪДЕ ще е нападението? Откъде знае, та оставя пранзи места. Застанала е за да напада, но това, в което е закъсняла е не да се "подреди" за отбрана, а да се "доподреди" за да напада..... Пак да повторя - при отбрана първия ешелон няма да изглежда така, по-скоро картата ще е обърната - отзад ще са основните сили, чакащи да видят накъде тръгват основните удари на противника, за да го контраатакуват и да "проникнат дълбоко". ПП Не може да отделиш една част от цялото и да правиш изводи. През цялата война северното направление е второстепенно за СССР.

Наистина, разгрома в голяма степен се обяснява със ниския боен дух. Но ако армията е структурирана за отбрана нито духът би паднал така, нито пък загубите биха били такива. НЯМА, просто няма военна ситуация, в която 11 000 танка и то с многократно превишаващ противника огневи залп да не могат да спрат 4000. Ако обаче са застанали за отбрана. Смущаващ е не броят на пушките. Смущаващо е къде са те. Как така са толкова близо, че врага ги докопва?? Това отбрана ли е?

До Казус: И дума не може да става за ешелонирана ОТБРАНА на РККА през 1941 поради следните данни: Вермахта/РККА - загуби на жива сила в съотношение 1/12; танкове 1/19; Германия СССР соотношение орудия калибра 150/152-мм 856 4700 1/5,5 гаубицы калибра 105/122-мм 1103 6000 1/5,4 пушки калибра 75/76-мм 919 12300 1/13,4 минометы калибра 81/82-мм 1974 18500 1/9,4 минометы калибра 50-мм 3162 38000 1/12,0 пушки ПТО калибра 37/45-мм 3349 12000 1/3,6 пулеметы ручные и станковые 21.062 189.400 1/9,0 Това загуби на отбраняваща се армия ли са? 165 дивизии на РККА в "отбрана" са нанесли на Вермахта 2-2.5 пъти по-малко загуби от 51 съюзнически дивизии цялата западна кампания през 39/40 г. Най-интересната е загубата на 6 500 000 единици стрелково оръжие... Как става така, че една изградена ЕШЕЛОНИРАНА за отбрана армия с л.с. 3 500 000 човек, при това далеч не всеки въоръжен с пушка, губи два пъти повече пушки?? Това съвпада с данните от спомените на Микоян за липса на стрелково оръжие. Къде са били тия пушки?? И какво са правели там, дето са били, ако се отбранява армията? Жуков подписва заповед за временно заместване на липсващите пушки със.... саби. Спряна своервеменно. Ватутин - инструкция за изготвяне на .... глинени бомби за запълване на веригите на вражеските танкове..... Няма такава отбрана. За подготовката на такава отбрана още от началото Сталин е щял да бъде засипан със сигнали и доноси, със доказателства, авторите на такива отбранители планове щяха да са в затвора.

Хм, излиза, че ако се сравнят данните за загуби от технически повреди на автомобилите и танковете на РККА от предходните учения и кампании с тези от войната, ще излезе, че до ВСВ техниката си е работела прекрасно, БТ са стигали до 600 км. марш! а Т 34 - 3000 - 1000. .....

Сложни игри с много неизвестни.

На улицата мутра бие турчин. Граждани се намесват - ама какво искаш от човека? Как какво бе, заробили са ни! - Но това е било преди 500 години! - Е, ОК, ама аз сега разбрах! То ясно, че причината не е естестическа, а заради някаква особеност на обработването, но не знаех, че е заради напояването.

Може да не е новост, но сега ги мернах по "Гугъл-ърт"

Дали? Изведнъж Сталин повярва на разузнавачите? Преди Тимошенко да отиде при него с Будьони и да настоява за мероприятия за прикритие, установявайки, че ако точно сега Вермахта удари, разгромът ще е сериозен? След случая с двамата немски комунисти във Вермахта, преминали границата за да съобщят за нападението се ражда Директива 1 - да се приведат в бойна готовност, пак - да не се провокират немците. Това става на 21, но още на 19 в частите е заповедта за изнасяне на щабовете...... Т.е първата стъпка към чисто бойно, не мирно, не учебно, а бойно разположение на войските.

Ами да. Опожаряването си е засулжавало споменаването. А за езика - предполагам, че едва ли през 1020 г. власите са ползвали за църковен език румънския?