КГ125

Не кожените ръкавици на руския мужик имам предвид. Действително развития феодализъм се отличава с твърде развити занаяти и занаятчийски институции. Дори българските еснафи са пример в това отношение.

Разбира се. Но КЪДЕ биха се срещнали съветския и английския флот? В Каспийско море, или пред Ленинград, където немски кораб не успява да стигне въпреки сериозните усилия? Изваждаш примерът ми с танковете от контекст. СССР през 1939 г. има най-голямата армия в света. От каква ТОЧНО изолация смяташ, че се бои? От световно търговско ембарго? Повтарям този си въпрос. ПП Тук държим малко или много на културното отношение, затова избягваме да квалифицираме опонена персонално. Много добре, че се включваш, но имай все пак предвид това в известна степен поне

БТВ - няма развито феодално общество без занаяти. Тяхната поява е съществена закономерност. Късен, развит феодализъм без богато развити занаяти няма.

Мислиш ли, че Сталин се е интересувал особено от международно признаване (към този момент той го е имал в международноправен аспект)? Той, чиято идеология говори за рухването на капиталистическия мир и който създава компартии по половината свят? Да, излолиран е, защото самата му същност е отрицание на околния му капиталистически свят, свръхидеологизирана огромна държава. При това с огромна армия. Просто си представям сблъсък на СССР с неговите 23 000 танка с 300-те английски И как би могъл да окаже военна помощ на Чехословакия? Откъде щяха да минат войските?

Ех, бедната медицина. Излиза, че за да дотепаме до 100 години, трябва да сме стресирани, притеснени и нещастни )))

Защо все държиш да оцениш опонента си лично? Тоя се изложил, оня се представил добре. Като учредим длъжността "arbiter elegantiarum", ще имам предвид кандидатурата ти :) Бива те в това. Сега - можем само да гадаем дали развитият български феодализъм ще прилича на руския - доколкото българската психология не е точно такава, като руската - по всяка вероятност не. Ако има нужда от занаяти, то технологиите за тях ще се появят. А фабриката на Добри Желязков още не е индустрия, а началото й. Още повече - след като в турската империя българската индустрия тръгна, няма логика в една свободна българска държава това да не се случи. Цялата работа е, че балканските държави в най-добрият случай нямаше да са генератор, а компилатор евентуално на индустриалното развитие, тъй като едва ли сами биха генерирали т.нар."буржоазнодемократични" идеи. Па за практиките да не говорим. Този аспект на различията между западна и източна европа ни кара да се отклоним (но само привидно) в този алтернативен балкански модел.

"И понеже бяха многобройни, напълниха земята от Дунава чак до Драч" - все забравям кой от хронистите го беше написал...

Джентълмени - темата касае обективни неща по предмета й, а не успеха на опитите ви да обяснявате. Нищо съществено не сте казали по този въпрос, освен, че японците са нещастни. Не видях и конкретни отговори на въпросите ми защо японците живеят най-дълго. (Нима нещастните хора живеят дълго?) И защо нямаме масова японска емиграция в този глобализиращ се наш свят. Още ведънж ще подчертая - житейските трудности, общочовешки или местни специфични, НЕ СА сами по себе си аргумент за ниско качество на живота. Понякога дори те заздравяват морала и обществото. Могат да бъдат проблем, ако са безрезултатни, ако се полагат без забогатяване на индивида и оттук на обществото. Само тогава. А иначе, пак повтарям - "с пот на челото ще изкарваш хляба си". Без argumentum ad hominem във форума.

Въображение и 10-ти клас са нужни всекиму 1 и 2 - не знам каква индустрия точно има в България преди освобождението, тя има занаяти и много малко индустрия. Вярно е, но пространството определя размера на икономиката; не си представям България само земеделска без османците. Ами кой и с какво ще облича немалката армия? Ами няма ли тя да търгува с другите държави, особено в евентуални условия на мир и политическа стабилност? А едно увеличаващо се население няма ли да има нужда от облекла? Нима натуралното селско стопанство ще го направи? Ами факта, че огромното и богато по традиция земеделие ще е не в чужди, както е в реалността, а в "национални" феодални ръце? Ами степента на свобода на селяните? 3. Нима са нужни турци, за да започне българинът да ползва водата? Като правя аналогия с османския период, имам предвид характеристиките на българската икономика във феодалния период - земеделие, занаяти, търговия - да, в обеми, дефинирани от геополитическите възможности.

Що се отнася до мащаби - да. Но същността на икономическите процеси би си останала същата, имхо. Да, ако Византия е равна на България и Сърбия, тогава би се получило някакво съществено развитие, но с голяма Византия - войната ще е налице в рамките на 50 г., както впрочем се е случвало през цялото съседство на България с Византия.

Това е директно и ясно заяване позиция; нуждае се обаче от доказване. Какво му коства на Сталин да обещава защита на Чехословакия, като не може да я достигне... Защо обаче с Полша постъпва по друг начин? Какво значи международна излоация на СССР? Че той се е международно самоизолирал идеологически, политически, само не икономически доколкото му е необходима търговия.

Simply stupid, или май трябва да Ви нарека clever:) - никой не може да бде убеден в нищо. Но може на третите лица да бъдат показани неточностите му. )

Направо почвам да правя паралели с османската империя и българските дейности в нея - ако политически и религиозно е имало проблеми, икономически мисля, като изключим няколкото кризи, не е имало. До началото на 18 век някои български области забогатяват неимоверно, но тогава почва тежката криза и кърджалийските времена. Пък и самото Възраждане си е в един аспект поредното икономически раздвижване и забогатяване. Така, че в икономически аспект могат да се правят аналогии, мисля си. В Османската империя българинът е производител и търговец. Не са занимава с война, не се занимава с политика. (Като цяло имам предвид). Значи ако вместо османската държавата си беше българска - и при съответната политическа стабилност, ако има такава - поведението на българите в икономически план би било такова, каквото е през османско време, с малко повече добавки в положителни аспекти, защото "ориентализмът бави". Ако Византия обаче съществуваше, рано или късно щеше да почне да "имперства" и да се опита тя да стане османската империя - след като феодланите кризи минат и се влезе в ерата на абсолютизма.

Лелее, тоя прилича на някой старинен магистрат!

Е па оно я мислИх, седнАх, мислИх и гледам - само седим.... Ама па се сетИх. Да чуя, че и ти си за капитализма, е 9-те симфония за ушите ми) Тогава остава само един въпрос и няколко подвъпроса - 1/ степента на упадъка - изобщо упадък ли е, или само криза, присъща за всяка динамика? 2/ перспективите и тенденцията, която ще ги изведе? И накъде? В т.ч. конкретната политическа сила, държава, партия или каквото и да е, която ще го стори?

Хм, започвам да се съгласявам. Не е изключена и българска или сръбска търговска класа. То те са създадени през турския феодализъм, та какво остава ако беше останал "националния".

/Не винаги. Понякога е съпроводен с насилствена деиндустриализация, т.е. в Камбоджа./ Защото той провежда концентрация на обществените средства за производство в ръцете на висшата администрация, като ги отнема от частните ръце.

В Пернишките села има старо име Бобе, с ударение май на последната гласна. Имаше член на ЦК на БКП на име Бобе Йовков. Може да е отпреди боба да дойде от Америка. А иначе те хората и Черньо са си кръщавали децата...

Това има известни основания, но аз имах предвид алтернативното развитие на балканския феодализъм до падането от османците - ако, по някаква причина, пропада завоеванието им. Не феномените на новата история. Можеше ли българския или сръбския феодализъм да стигнат такива нива, че да генерират капитализъм? Едва ли. Можеха само успешно да го реципират и то ако Австрия или Русия не бяха поискали топли морета.

Можеш да възразиш на някое обяснение или теза, но конкретно. Може би имам стереотипна представа, макар никога нищо такова да не съм твърдял, но пак ще поставя много конкретни въптроси: 1/ защо японците живеят най-дълго от всички? 2/ защо, ако условията за живот в тази страна са тъй непоносими, както се ДОЛАВЯ от намеците на Невски, японците просто не емигрират? Всяка страна би се радвала на работници като тях. Защо не се наблюдава висока емиграция от Япония, при условията на пълна свобода на напускане на страната? Ще отречете ли, че самоубийството в Япония има дълбоки исторически и културни корени? Иначе да, стресът е висок, конкуренцията ужасна, изискванията големи. Децата учат като луди, поради което и Япония има най-добрите специалисти в света.... И какъв извод да си направим от това? Че за предпочитане е някой обърнал 1 л. водка в комуналка казак, или българин, хълцащ под звуците на "Дай си сърцето на който искаш ти..." Няма живот без труд, без напрежение и без негативи. "С пот на челото ще изкарваш хляба си" - не случайно е казано. Въпросът е какъв е резултатът на труда. В Япония той е особено виден - хората живеят най-дълго и то в социална среда, най-близка до идеалните представи за екология и прогрес. И това страна, която е силно териториално ограничена, която е загубила навярно 1/2 от териториите си. (не съм правил точна сметка).

Хънтингтън посвещава почти цяла глава на явлението "американска трудова етика" в книгата си "Кои сме ние". И неслучайно. Западняци, японци, китайци, израелци, които правят истински капитализъм се отличават с една обща черта - работят като волове. Това е едната от чертите. Втората е свободната собственост и инициатива. Колкото и основателни и неоснователни забележки да се правят, срещу тази или онази деформация на този принцип, капиталистическите общества остават най-близо до него и в основното си същност съдържат този принцип. Най-много от всички останали в света. Третата е индивидуализма на политическата култура. Всеки капитализъм тръгва от някаква демокрация.

"Етро поле" - "Бързо поле"? /буйно поле - ако има ветрове там... кой го знае./ (или пък ""полето на етървите??)

Това наистина е най-логичната версия. По-всяка вероятност наоколо има селиша именовани на същия принцип (напр.Негушево, и пр.)

Нещата са много прости - всеки взима книгата и я прочита. После сам преценява какво е изобразено там. В беда ще е, ако вместо това прочете твоите вързажения, най-малкото защото сравняваш реалности от късния социализъм на 70-тте и 80-тте със стилизирания и екстраполиран литературен модел на Ориеловата антиутопия от втората половина на 40-тте говидни. Малко образност, за да не сме голословни: Маоистки Китай: http://www.youtube.com/watch?v=Ge8Rin5ReXY...feature=related Истинският Голям брат https://nednet.us/uped/WindowsLiveWriter_92...b2_a%5B3%5D.jpg и началото на филма: http://www.youtube.com/watch?v=xns67AVkOeI...feature=related и малко от истинският Китай пак, 20 години по-късно

Османското, или някое друго. До западната индустриална цивилизация държави като България могат да достигнат само по пътя на влиянието. Ето, че и до днес не сме достигнали дотам.... Източноправославните страни не могат да генерират такова развитие; отделно липсват суровини, за което казваш по-горе. Има и друго - Балканите са разпокъсани. Дори да имаше 2 големи държави - България и Сърбия, които по някакво чудо Божие да не се бяха изпотрепали една друга, пак щяха да са малки за нещо като Полша и пак щяха да се включат в някоя империя, като Унгария в Австроунгария. Не стига, че абсолютната им величина не е достатъчна, ами и обществено-политическото устройство няма капацитета да генерира нещо различно от закрепен източен феодлаизъм.