КГ125

Да Сащисан бях да разбера,че това е от Рим, 3 век сл.Хр.

Стига вече с тоя тон!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Нормите въобще не са такива, знаеш А това с културите е въпрос, който подлежи на дълги обсъждания. Не е трудно да се доседи човек дали са прави тези, които смятат културите за равни във всяко отношение.

Е, аз направих дисклеймър, че преводът е свободен. Иначе защо, на руски звучи прекрасно, но и на български беше преведена добре. "В бяло наметало с кървавочервена подплата, с поклащаща се кавалерийска походка, в ранното утро на 14-тия ден от пролетния месец нисан, в покритата колонада между двете крила на Иродовия дворец излезе петият прокуратор на Юдея, конникът Пилат Понтийски". Като че ли беше тъй Това искам да кажа и аз, че пропадат и двамата, и запада и изтока на Европа. Мюсюлманският изток, Индия и Китай хич даже не пропадат...

"По стълбите се затичаха група иначе цивилно облечени мъже. - Какво става в апартамента? - прогърмя гласът на Месир Воланд - Пречи ми се на работата! - А, идват да ни арестуват - извинително каза Азазело. - Да видим, да видим - многознаително отбеляза Котаракът Бегемот" цитатът е свободен, както тезата за падането на западната цивилизация. Тя ако е паднала, източната е колабирала. Да живей, живей Китай.

Ee, защо, защо. Накъде потеглихме... Не бих казал, че традиционните норми позволяват и на мъжа, но хайде. "Демокрацията", каквото и да значи това, не бива да се схваща като "връщане към дивото". Напротив, точно обратното е.

Зрелост? Ха-ха-ха. Удари го вече през просото

Ха, ми то това е примитивна свобода, свобода като тази в природата. В такъв случай за какво въобще е нужно да си човек? Стой си тигър или маймуна? :):) Такова равенство е някаква самоцелна игра на теоритя БЕЗ РЕАЛНО покритие в човешката същност и история.

Единодушие за?

ОК, но това какви са били всички преди земеделието не е от значение, вече. (Аз мисля, че разликите са заложени природно и обусловени от околната среда и някои случаини фактори но това е огроооооомна тема, странична). А пък това, че от земеделието тръгват "бедите"..... не бих го подкрепил. Повярвай ми, в ескимоско иглу ще изкрейзиш след 1 ден )

Аха

Свидетели сме ние, на собствената си идиотщина :) Свидетели сме на упадък на модерната култура на България, а не на остатък от някакво минало. Историческа конкретика. Равенство при ранните култури, добре, но не е ли оценката му сходна с тази на Русо и неговите заблуди? Не е ли това равенство равенство на принитивността и празнотата? Не е ли това,, което казваш, ново издание на заблудите на 18 век или на някои импулси на днешните еколози за природния живот и пр. и пр.?

Хм, и все пак - общностите изминават определн път на развитие, който е сборът от всичките им специфики. И някои от тях изпреварват другите в достигането на ... целите на едно обществ или пък на предзаданията му, на това, за което е предназначено то (не ми се влиза в подробности, че грипът ме е нокаутирал), това е като цяло максимално възможните технологичени и свързаните с тях културни и социални достижения, така, че индивидът да е максимално свободен. За да бъдат всички индивиди такива обаче, е нужен и морал и цивилизация - чисти улици, чисти закони, чисти отношения (тук се абстрахирам от пъстротата на нещата и на природата человеческа и говоря за принципа). Ти говориш за днешната българска култура, която е в окаяно състояние. Това е историческа конкретика. Не мисля, че през ПБЦ и ВБЦ българската култура е била толкова висока, колкото ни се струва сега, иначе византийците нямаше да ни наричат варвари и кожогризци Но и през турския период и след него се е стремяла търсила е повече висота, начин да достигне до еталоните и високите нива, за разлика от днес. Измамно е това равенство, за което говориш. Има грешка в пътя до идеята за това

Отновно опираме до различнията и "нивата". Наистина, така е в Буркина Фасо, но и в тези неща има нива на развитие. И, да не забравяме пак, че всичко е комплексно! По някой начин това морално правило в Буркина Фасо рефлектира и е във връзка с изостаналостта на последната. Макар, че трябва да се отчете и това, че различията са толкова пъстри, че може да доведат и до това за което говориш. Ако сравним например екологичния морал на вожда Сиатъл с този на средния българин..... По някакъв странен начин обществата, които строят катедрали, не плюят семки по улиците. ) Няма основание за притеснение от различията в нивата на българската и немските култури в исторически аспект:) Има основания да се смущаваме и то с основания, или направо да сме критични за съвременния аспект на нещата, но не и за това че едните са създали Йоханес Пасион а другите - "Лале ли си". ТУК вече можем да преценяваме нещата в аспекта, за който говориш.

Това е, но не е от това време. И аз така реших като видях фотото, че е нещо от Наполеон насам, но като разбрах откъде е си глътнах езика

Вярно е. Но да ги сравняваме адекватно. Материалната култура не е нищо друго, освен израз на същите тези обществени отношения, за които говориш, и то на тяхната взаимовръзка и степен на развитие. Не виждам причина да отделяме обществените отношения от техния материален израз, "визуализацията им", така да се каже, защото явлението е комплексно - културата, и ако ги откъснем, ще объркаме конците. Какво освен материалната култура характеризира обществените отношения? Ми правилата. Обичаите и законите или изощо правилата в най-широк смисъл. Те са също артефакти. Така, че - ... Когато преценяваме дали някое общество е стигнало в развитието си нивото на друго, мисля, че трябва да се прави комплексно. Тогава можем да говорим за "нива", но ние точно в този смисъл говорим по тая тема, или аз поне така го разбирам. Иначе ясно е, че и от Тюйлери може да излизе много по-"низш" от теб елемент. Моралните норми са цивилизация, а не липсата им.

Трябва ли? Или сме се объркали тотално поради объркана отправна точка

Ами аз ще си запазя мнението за нивата на културите. Нека и който чете да сми помисли сам - различията в какво се изразяват? Дали всички култури са на едно "ниво" и пр. (Политкоректността или историите за някакво превъзходство или отричане тука нямат нищо общо) Различията са си различия, нивата са си нива, различният исторически път - различен исторически път. Затова не е лошо когато гледаме определени феномени да ги сравняваме с адекватни им такива, а не с каквото ни падне. Ето една подборка на различни културни артефакти - германски, български, африкански и японски. http://www.youtube.com/watch?v=d1s9Nxr9Rgs http://www.youtube.com/watch?v=45TvCYtglso Но не това е въпрос на темата ни.

За съжаление имаш основания.....

Ама ти упорито не се отказваш от този подход. 19 век си е 19 век, със ограниченията си от ДНЕШНА гледна точка. Като уважение към иднивида обаче, българските обичаи са си на достатъчна висота. Можеш да ги сравниш с турските, гръцките или западните. С Горна Волта и пр. примитиви не си струва.

Български? Вторият ли е български?

Мерси

Е, това може да стане, ако посочените от теб процеси придобият необратим характер. Засега само са започнали и могат да се прекратят. Или не ....

Е-е пак съвременни мерки. Българката е достатъчно свободна за времето, за което говорим. Предостатъчно. Именно в това е и част от демократизма на българското традиционно общество.

Там е работата, че при разглеждането на народнстта и нациите в историята не се прилагат съвременни категории, а се констатира наличието им или на техни елементи в миналото. Не е точно, че жената е вървяла след мъжа и т.н. - българките са достатъчно уважавани, особено за 19 век. По-младите е трябвало да изразяват почит към по-старите, но това не бих го нарекъл недемократично :)