Щекн Ичр

Археологически, тохарите са потомци на карасукската култура, която пък се свързва с Фатяновската култура в Поволжието. Разбира се в Минусинск, мигриралите фатяновци имат и угрофински субстрат, прикачен при няколковековното им лутане в Западен Сибир и поемат остатъците на предходната Окуневска култура, която също е индоевропейска. По-късно проникват на изток да Северен Китай, където стават известни като жуни (зн.войни) и ди. От групата "бей-ди" се обособяват арсите/юечжи. Индоиранската общност е наследник на Ямно-катакомбната общност в Древна Европа. В Южен Сибир проникват само носителите на андроновската култура (прасаките). Пътят на индоиранците на изток е през Кавказ и Иранското плато. Степната прасакскаобщност се разделя на западен (срубен) вариант и източен - андроновски. ------------------------------------------- "Като се сравняват двата тохарски езика (А и Б) може да се определи (условно), че те са се обособили като самостоятелни в периода около 1 век пр.Хр.-1 в. сл.Хр. от общ език-прародител ("пратохарски")..." Естествено Перкуне, че тогава са се разделили. В 166 г.пр.н.е. арсите поеват пътя към Средна Азия. Част от тях остават в района на Турфан (Чеши-Пулейската група на шесте държави, вс.Чеши е звучало тогава като Каси, Каши - виж.касирите на Птолемей, тука са и булоцзите) и Карашар, други проникват до Куча и Ния, трети остават около Нан-шан. Основната маса отива в Седморечието, после в Бактрия и Согдиана.

Пандора, думата таркан е с тохарски произход, от гл. tark - говоря, произнасям реч, съдя. Наследена е в осетински като терхон, и в прабългарски - таркан, има я и при чувашите, вероятно и при хазарите, както посочваш, но няма нищо общо с тюркски, монголски и прочие! Елементарно, ако нямаш речниците на Абаев, има ги в Нета, свали си ги и прочети (в дежа-вю формат са).

Тарк е тохарска по произход дума и е в основата на титлата Таркан - съдия! Прочети Абаев по въпроса!

Расате "Балкхара" е твърде късно название свързано с ефталитите. Махабхарата също е твърде късен текст, така че някакви конкретни изводи от него не могат да се правят, поради смесването на герои и събития от различни епохи. Напъните на П.Добрев в тази насока се оказаха напълно ялови! А въпросния Балх (Бактра, Бахди, което в персийски озн. "западен") и готрата (рода, клана) Балкхара, част от ятийти (джатите) нямат нищо общо! Крайно време е всички "търсачи на прабългарски древности" да игнорират този град Балх от съзнанието си, не си губете времето!Нашите хора са степни-номади предвижвали се по северния степен коридор:Синцзян-Седморечие-Средноазиатско междуречие-Приаралие-Кавказ!

---------------- Прав си донякъде Перкунас, градът се нарича Бактра. Едва с идването на кушаните става на Бахло, а персийското му название е Бахди. Преходът "Д-Л" се среща в индоарийските езици, напр. перс.дипи - текст, надпис и санскрит. липи - същото, но и в някои източноирански езици, вкл. и пущунски, и в древния кушанобактрийски! Но Бахло е с кушанобактрийски произход.

Няма никаква връзка между религия и просперитет! Я вижте ислямските трани! Вижте дълбококатолическата Испания и Португалия, не са сред лидерите на Западното общество. Или Италианският юг! Религиите са остатък от средновековието и сковават и ограничават човешкия интелект. колкото човек е по-нискоинтелигентен, толкова е повече "вярвящ"! Според мен, религията по-скоро пречи, отколкото да помага! Нашето догматично и изостанало православие с нищо не може да ни помогне!

Доказателства че слънцето изгрява от изток, а не от запад не е необходимо да ти давам. Прочети Валери Стоянов по въпроса - за куманите, куманските заемки в български, куманските имена, езикът им и прочие! Куманите са езиково тюркизирано европеидно население на Централна Азия.

Е колко е късна тая Махабхарата? Като гледам списъците на царствата трябва да е някъде във времената след Ал Мак и Ал Хон Вал Хон Кой век им даваш? ---------------------------------- 6-8 в. Ефталитското време, спор няма!

Расате не можеш да отричаш общоизвестни истини! Куманите са основата на голямото севернотюркско езиково семейство - кипчакското! Татарите са техни братя! Връзката между кумани и българи е едва от времето на ВБЦ, когата цялата ни аристокрация и трите управляващи династии са кумански по произход! И хвала на провидението че са се асимилирали езиково, иначе щяхме да говорим съвр. "волжкобългарски"!

Виктор Маир. Мумиите от Централна Азия (Таримския басейн). http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksBG/V_Mair_Mumiite_v_Centralna_Azija.pdf

То и Балкария в Кавказ се появяват с българите,ама балкарците българи ли са?! ----------------- Съвр.балкарци са кипчакизирани осетини-дигори. Тюркизацията им става късно, в 13-14 в. след като монголите разгромяват куманите. Една част от куманите се спасяват в Кавказ и асимилират местното население. Преди това в Балкария са живели дигорци-аси. Според преданията на дигорците, преди техните предци да заселят Балкария, там живеел родствен на тях народ който те наричат бурсари или бурдари, които обаче напуснали земити си поради някакво бедствие. Според Борис Алборов, осетински изследовател на осетинските предания, въпросните бурсари вероятно са народа "пурка" отразен в "Ашхарацуйц" на А.Ширакаци. А въпросните пурка твърде приличат на Птолемеевите "пагорити" и "пугурите" на З.Ритор! Е изводите са за вас! --------- Без съмнение, трябва да се приеме че "Конската планина" на Аспарух е хрбета Дзиакан. Съвр.му название е Суган и се намира между Балкария и Дигория. Названието е местно, адъгско и произлиза от адъг. "тсу", "шу" - кон!

Вижте това:В Чехии откопали древнейшего гея 08 апреля, 05:49 | Виктор ПОСПЕЛОВ В пещере неподалеку от Праги археологи нашли захоронение древнего гомосексуалиста. Мужчина, живший почти пять тысяч лет назад, был похоронен как женщина, пишет британскаяThe Daily Mail. Нетрадиционную сексуальную ориентацию человека позднего каменного века, который жил приблизительно в 2900 – 2500 гг. до н.э., выдал способ его погребения. Скелет был ориентирован головой на восток, уложен на левый бок и окружен кувшинами. Так древние люди хоронили женщин. Мужчин, напротив, хоронили на правом боку головой на запад. К тому же, как правило, в их могилы клали оружие, молотки, кремневые ножи, а также еду и питье, необходимые для путешествия в загробный мир. Археологи отмечают, что способ погребения "пещерного гея" не был ошибкой, учитывая, что люди эпохи культуры шнуровой керамики, которая была распространена в то время в Европе, придавали особое значение похоронным обрядам. "Из истории и этнологии, мы знаем, что люди в этот период относились к похоронным обрядам очень серьезно, так что это весьма маловероятно, что такое расположение тела было ошибкой, – рассказала археолог Камила Ремизова-Весинова. – Гораздо более вероятно, что он был человеком с нетрадиционной сексуальной ориентацией: гомосексуалистом или трансвеститом". По словам ученых, это не первый подобный случай. Ранее были найдены останки женщины-воина, которая была похоронена как мужчина. ------------------------- Има ли истина в товаили е поредната "академична" недомислица? В Чехии откопали древнейшего гея.doc

---------------- Писал си пълни глупости, виждам че усилено учиш арабски и всичко на арабски четеш! ха кажи ми на арабски що е "зъп" и "ер". Сигурни плабългаризми от арабски произход!

Аланите били долигокранни е теория нолажена от съветската наука. Но осетинците са досущ брахикаранни като нас. И господа руско-съветските антрополози за да се измъкнат от положението почнаха да обясняват как охотно аланските юнаци си взимали красиви грузинки и така се променила формата на главите в поколенията. Много малко вероятно. Просто аланите не са били хомогенна маса. А сарматите и късните сармати от дека са и бугарите, са предимно брахикранни. Така че колко са били Дръстърските алани или сармати - (?) И дали това не са управляващата прослойка от рода Дуло/дуласи/двали + внъндурите (оногундури)с които са си дружки още в Кавказ, в Балкария и Дигория? Че оставили и аланоезични надписи и върху севещенните съдинки на главен военен тюрковъд на Булгаристан - Дорев-ефенди? Че и в Мурфатлар драскали на гадния си нетюркски език! ---------------- Относно картата - Махабхарата е твърде късен текст, затова фигурират народи от различни епохи.

Напротив връзката е доказуема, защото названието авогани се появява точно в ефталитското време. така са наричани ефталитите в Сюлеймановите планини (Пакистан). Абдал е едно от най-големите пущунски племена, днес се нарич Дурани, причината да прекръстването Курбанов я обяснява.Примерите с алханвари който дадох са също удар в десятката. И не на края по начин на живот пущуните са били федерация от няколко племена, живеещи на принципа на военната демокрация, дори и днес са такива. Ефталитите са били същите - федерация от племена а не централизирана държава. Вижта "Медния свитък" на Шойьен, който цитира Курбанов в работата си. Тораман, Кингила, Мейям, Джавука - имена на ефталитски владетели известни от монетите, са живели и управлявали по едно и също време.

Напротив Расате, пущуните са си точно потомци на ефталитите (пише се с Ф). другото им название е абдали и алхани (за съседите им дарди). Дайте да не откриваме топлата вода. ---------------- абдал като жаргон, си е турцизъм, който няма нищо общо с обсъждания въпрос! Да си чувал че името "Хуй" е разпространено при китайците, а във финландски "путка" значи затвор, във чувашки "путеке" е агънце! Такива весели съвпадения има много. абдали-еэфгалити, от аб - седем и пущунското ддала - племе!

Запъналко, не запъвай, дадох ти примера за да видиш че има и случайни съвпадения между нямащи нищо общо едно с друго имена! За тълмач обаче си прав. Имаме ностратически корен тал - зная, разказвам, обяснявам, говоря, разпространен от Албиона до Корея. В случая обаче наставката мач - е показателна за алтайски, по-точно тюркски произход! Смянта се обикновено за куманска заемка, но може и да е по-стар тюркизъм.

Игнорирам подигравателиня тон на Туранагата. Иначе за прекрасната карта - благодаря! Така, ако говориш за алани, то думата "асо" няма нищо общо с "тленни останки" а означава в осетинско - възраст, години живот, изобщо величина на нещо, размер. Става дума за част от поминателен надпис, връзка с дигорското dziаntæ – почести, славя и вече посоченото asæ – размер, величина, т.е. „с опредени (големи?) почести”. Виж и "Анзи зера итзи асо е" - Ако сравним с осетински, ще видим че там присъстват всички тези думи: „анзи” – в дигорски anzi – година, „зера” – дигорски zærua, zæruæ, иронски zærond – възраст, старост, „итзи” – в иронски ittzыg, дигорски idtæg – много, „асо” – дигорски asæ – размер, величина, период от време, „е” – дигорски æj - спом.гл. „съм” 3л.ед.ч. Или виждаме че се получава явно част от поминателен надпис, показващ че някой е доживял достопочтенна възраст, букв. „…година старост много размер е”, т.е. „в…..годината на преклонна възраст е (или доживял)…”. „Охси чит ма гиле”. На осетински "ахsi čitt ma gаlеu" - „почитай с добро и не скверни” ! ------------------- Към Перкуна - думата "асс" - истина си съществува при аланите. Дала е имената Аса, Ациаг, самоназванието им аси! Ард означава не истина а "клетва"! Имената Артабан, Арташир, Артавазд и пр.

------------------- Или поне на управляващата общност. Иначе имат и друго самоназвание алхани/алхони и валхони/вархонити - това са аварите. Както и хони/хиони.

.....Възможно е да става дума за района на Кавказ. Арменецът Мовсес Каланкатуаци (VІІІ век) например споменава за народ на име камичик-хептал, сред които св. Месроп Маштоц бил проповядвал християнската вяра: "Разпръснал евангелската проповед в Утийската и Алуанската страна, сред липините, сред каспите и сред другите народи, пленени и разположени около великата планина Каукас от Александър Македонски – гаргарите и камичик-хепталите, които обърнал във вярата, изучил в порядките на богопочитането, на които по-рано били обучени, но [после] ги забравили". Каланкатуаци споменава също така и за многоженство сред кавказките хони, доказан обичай сред хефталитите....... ----------------------------------------------------------------------------------------- Знаме че Месроп е проповядвал при савирите, дори владетелят им Алп Илтивар приел християнството. Захари Ритор също съобщава "абдел и ефталит" в Кавказ. Савири според някои автори може да се преведе като черни, черни ири. Отделно страната на черните българи в Северното Черноморие в един от арабските автори е наречена Саварта, което показва че савирите вероятно са били основна част от тази общност, от която по-късно се отделя населението създало Волжка България. Изненадващо в Северна Индия се появява племе саувири през ефталитския период. Самите савири са обитавали явно в района на северен Казахстан и идват от Южен Сибир, те са най-вероятно таштъки. След 459-60 г. когато ефталитите правят своя голям поход в Согдияна и Седморечието, савири, угри(маджари) и оногури и сарагури идват в Предкавказието (463 г.) Като съпоставим фактите излиза че част от савирите е включена в ефталитския съюз, а други пък са дошли в Кавказ. Нищо чудно те да се тези черни хони? А за "камчик" да не е просто изкривено предаване на осетинското/аланско кам - планинска клисура, един вид "планински хони"?

-------------------- Дай податка, кое точно имаш предвид, булоцзите, Балука до Куча, ефталитите "балхара" в Индия или нещо друго?

Да при всички случаи не са хомогенна общност. въпросът е дали идват от Синцзян като алтаизирани тохари и впоследствие се иранизират, смесвайки се с местното къснокушанско население, или още в прародината си са микс! Хуа в китайските хроники са аварите, а Йеда - ефталитите. Според мен може би най-логичното обяснение на името им е от числото 7, съюз на седем племена. това се докезваи по различния начин по който се предава етнонима им - хептал, хефтал, абдал. Въвъ вахански "ъб" - 7.

"Камчик хепталк", не може ли да се разгледа като арменско предаване на персийското камир-хион (червен хион). В индийски са наречени "хара хуна", което се превежда като тъмни хони.

-------------- Расате не е вярно, в този сайт за мен няма нищо интересно! Няма никаква историческа достоверност в петърдобревската Балхара. Те такава област няма и никога не е съществувала!

------------------- Ха обясни ми връзката между англосаксонското Денис и турското Денис, или между ангросаксонското Ейвън и българското Иван! Какво арабско име на български езически кан? Ако произхождаше от славянското умен, щеше да съществува и до днес!