sir

Интересно колко ли още неща ни чакат заровени под земята. В тази връзка се сещам за теориите на П. Георгиев, че първата столица не е Плиска, а някъде из Варненско. Някакви паралели на подобно нещо да се сещате, колкото и да е все още неясно за какво точно става дума?

Ами изводът на Меламед е ясен: Прилагането на различни практики следва да се отдаде на различни мотиви, битуващи вътре в една общност, а не на обичаите на различни народи, заживели заедно в края на VІІ в. Разсъжденията за етническа нееднородност не са нейни, а на авторитетите Бешевлиев, Рашев и Фидлер. И понеже очаквах да цитираш точно тази статия на Рашев, нека да видим какво пише той: Обликът на първата група може да се обрисува въз основа на сведения от византийските хронисти, Именника на българските владетели и каменните надписи на българската държавна канцелария от първата половина на IX в. .... Материалната култура на тази собствено тюркска група остава засега твърде слабо осветлена. Иначе казано, археологически тази тюркска върхушка нещо никаква я няма, а аргументите са от областта на историята и лингвистиката. 30 години по-късно осветлеността продължава да си е също толкова слаба. Същото се отнася и за този произволно обявен за угрофински компонент. Не казвам, че такива е нямало. Сигурно е имало, но се съмнявам те да са се срещнали за пръв път през 7 или 8 век. Археологически податки за такова нещо няма. Хората, които идват на Долния Дунав с Аспарух, са си напълно хомогенна маса - точно толкова хомогенна, колкото са и заварените ромеи, които някога са били траки, даки, готи, гърци, римски легионери от всички краища на империята и кой знае още какви, но през 7-8 век са си чисто и просто ромеи.

Наистина няма смисъл щом не можете да отговорите на елементарен въпрос, колега.

И какви са доказателствата за подобно твърдение?

Не ми се искаше да се меся в тази тъповата тема, но това ме заинтригува. Какво конкретно навежда на такива мисли?

Попаднах на тази дискусия още вчера. Тука има и още: https://eurogenes.blogspot.com/2020/08/fascinating-stuff.html Като гледам хората са по-заинтересовани от древните работи около разселването на индоевропейците и други неща от тоя род, което е нормално и което, предполагам, е и основната мотивация зад този проект като цяло. Обаче гледай какви бисери има за "прабългарската" проба: As for the medieval sample from Bulgaria I highly doubt it's an Avar because Stamov himself said it was an elite(dynastic) burial. Such a burial could only belong to the ruling class, which were the old Bulgars. Значи, до вчера никой не беше и чувал за такова средновековно погребение, самият Южняк, поне в постнатото по-нагоре видео, го беше обявил за "воинско погребение", а тука вече имаме "елитно" и "династическо". Нищо чудно скоро по разни такива форуми и блогове да бъде набедено за погребение на самия Борис или Симеон.

Е, айде сега. Ясно, че в момента е модерно Борисов да се представя като нещо средно между дон Корлеоне и Сатаната, но точно в този грях не може да бъде обвинен.

Виж сега, мен това лице ми е ясно още покрай корупционната схема с Грипените. Доколкото си спомням, ти тогава беше на същото мнение като мен. Явно си запял друга песен. Работите с Решетников и Гундяев са допълнителни подробности, които само затвърждават мнението ми. Тия опорки, че Радев бил големия куражлия, прозападния човек, че бил се "опълчил" на Путин и тем подобни, са за пред електората на Да, България. Хубаво е, че си вярвате, желая ви попътен вятър заедно с останалите "прозападни хора", с които подскачате в момента - Корнелия Нинова, Румен Петков, Мая Манолова, Васил Божков и т.н.

И мен ме мързи да чета, но ако имаш предвид версията, че били руснаците, но не тези руснаци, на които е марионетка прекия началник на НСО, а някакви други, то наистина няма и нужда да се повтаряш. По-състоятелно няма да стане. Айде чао, оставям ви да се филмирате.

А да си чувал случайно за closeted gays? Добре, ясно е, че си правя майтап с тази теория, така че може да си се смееш, колкото си искаш. Но така или иначе тя се базира на точно толкова доказателства, колкото и тази за гейшите. Т.е. кръгла нула. Този размазан кадър, на който се била виждала жена, е без коментар. Но добре, хайде да кажем, че се съгласявам с хипотезата за момичетата на повикване. Дай накратко кой според тебе стои зад тази схема и какви са мотивите му. Ама не да ми изброяваш кой не е или не можело да е, а кой е.

Откъде знаеш?

Аз нямам теза за "ординарна интимна приятелка", не знам каква е тази теза. Ама айде като искаш теза, ето ти една: Борисов всъщност е гей - за това имаме някои податки (Симитли), докато за мистериозни гейши и други подобни нямаме. Имал е тайна връзка със служител от НСО, с един "мистериозен мъж", така да се каже. Обаче нещо са се скарали, примерно Борисов го зарязал заради друг "мистериозен мъж", и служителят на НСО пуска един вид revenge porn. Какво ще кажеш?

Айде малко и от мене по тоя въпрос. Значи, наистина не може да се говори за 300 години хазарска власт над Волжка България. Какво обаче се има предвид под тия 300 години? Значи, Волжка България не е ясно от кога точно съществува като отделен субект. Според мен не е по-рано от началото на 9 век. По археологически данни могат да се проследят няколко некропола, които показват близост със Салтово-маяцката култура (СМК) и които се датират общо взето втората половина на 8 век - началото на 9 век. Най-известният е Большие Тарханы. В общи линии именно хората, оставили тези некрополи, обикновено се смятат за "волжките българи". Тези хора обаче не идват от Луната, а от границите на Хазарския каганат или минимум от територия в непосредствено съседство с него. Сиреч, те и преди да се появят в Поволжието пак са си били под хазарска власт в продължение примерно на около стотина години. От там нататък следват едни още 120-150 години или нещо от тоя род на васалитет на т.нар. "Волжка България" от каганата. Или иначе казано: става въпрос за едни може би около 220-250 години първоначално пряка власт, а по-късно васалитет - да го кажем от около 670-680 г. до към 20-те години на 10 век. А ако броим за достоверен източник хазарската кореспонденция, и по-конкретно разширената редакция на писмото на кагана (или предполагаемо кагана) Йосиф, то и към 950-960 волжките българи, както и суварите, "му служат и му плащат данък". Тъй че...

Точно така. Гарантирано от същите тези левичари и техните медии. Тъй че не знам какво толкова се подскача (не ти, а по принцип) като се каже, че именно т.нар. "либерали" работят за интересите на Путин, независимо дали го правят съзнателно или са в ролята на полезните идиоти. Иначе ясно, така си мислех и аз - информацията към западните медии се подава от българи. Сиреч, малко пресилено е да се каже, че западни медии водят кампания срещу Борисов. А що се отнася до Джо Байдън. То е ясно, че няма да е той реалният управляващ. Все пак говорим за лице, което очевидно е в някаква фаза на деменция и обикновено дори не знае къде се намира, за какъв пост кандидатства и т.н. Неслучайно му натресоха за вице тази Камала Харис, една твърде одиозна фигура, но явно ползваща се с подкрепата на определени среди в демократически мейнстрийм. Подозирам, че чрез нея ще се осъществява реалната политика на демократите, ако спечелят, разбира се.

А най-добре е да се прочете книгата на Йорданов - по отношение на кадърността и добросъвестността на този учен аз лично имам някои съмнения, но като няма друго, работим с това, което има. Интересуващата ни част е на стр. 166-234: https://www.bulgari-istoria-2010.com/booksBG/Y_Yordanov_Cherep.pdf Има и други антропологични данни, макар и не много. Например наскоро излезе книгата за Балчишкия некропол и там също има раздел, писан от антрополог. Тъй че тия работи в уикипедия спокойно може и да се прескочат или в най-добрия случай да се ползват само за библиографска справка.

Ами две възможни обяснения на прима виста: 1. Общи интереси. В момента интересите на техните (на левичарите) хора - Прокопиев, Христо брадатия и т.н. - напълно съвпадат с тези на рубладжийската клика около Радев и компания. Все пак да не забравяме, че Да, България ходеха да се молят на президента май даже и по повече от един въпрос (за Гешев и още нещо имаше май). Сиреч, учебникарска ситуация от типа Отчечествен фронт - да свалим лошите, пък после ще видим. 2. Левичарските медии са си всъщност едни полезни идиоти, които по принцип много квичат, че тоя или оня е руска подлога, но много често именно те са тези, които пропагандират по-тънките руски опорки. И в тази връзка - има ли реални западни медии, които водят кампания срещу Борисов, или става въпрос за българските им редакции? И има ли американски левичари, които се занимават с въпроса (WaPo, NYT, CNN и т.н.)? Впрочем, смяташ ли, че събитията в Беларус са също част от подобна по-голяма схема?

Аз също по принцип не бих посочил НСО, но като имаме предвид какви мафиотски изпълнения излязоха от там, то нищо не би ме учудило. Пък и в крайна сметка, мисля, на всички вече е ясно, че прекият началник на НСО е в остра и неприкрита конфронтация с управляващите, така че не виждам нищо кой знае колко невероятно точно това да е вярната следа. А че може да има намесени и руски служби не би следвало да е изненада. Според мен това лице (Румен Радев) е прозаична руска марионетка, колкото и да се напъват някои хора да го изкарат как се бил противопоставял на Путин. Отделно за мен е пределно ясно, че е в някаква корупционна схема покрай самолетите, където също едва ли е особено доволен от действията на Борисов и компания. Понякога най-очевидните неща са и верните. p.s. По-трудно ми е да повярвам за фракциите в американските служби. Че има такива - има. Но да се занимават с Борисов малко ме съмнява.

Така е, не са пачките проблема. Проблемът е, че в стаята на премиера в резиденция Бояна, охранявана от НСО, подчинено на президента, може да се допусне подобно нещо. Т.е. с "пробита сигурност" е нашата служба за охрана. А дали Борисов е компрометиран и държан не мога да кажа, но според мен ако някой наистина прибягва до подобни сложни схеми като описаните от теб, значи по-скоро с нищо друго не са го държали. Това - ако е вярно - напълно изхвърля хипотезите за гейшите на боклука.

То и да има, явно им е зор да ги разпознаят. А иначе по принцип в района на Свиленград има некрополи от християнско време, които може и да са си предимно славянски. Да, вероятно си прав и става дума за тази жена. Пък за другото - ами след като в проекта участват и наши археолози, предполагаемо поне някои от тях би трябвало да са специалисти по ранно средновековие, то се надявам да има един сериозно обоснован подбор. Но иначе аз май съм писал и преди какво ме вълнува. Ако приемем, че на кремираните няма да им се правят проби (защото е по-трудно), то това, което ми е най-любопитно, е дали има някаква генетична разлика между трупополаганията със северна ориентация и тези със западна. Иначе: Топола, Балчик, Нови Пазар, Ножарево, Хитово и т.н. + масовия гроб в Кюлевча, масовия гроб в Девня (+ сравнение с проби от регулярните погребения), погребението в Кабиюк, сивашовския гроб в Мадара, интересно ми е да видя и Гледачево.

Туй добре, такива работи са възможни. Пресен пример е шофьорът на Даян Файнстайн. Тука nik1 обаче ни говори за някакви проститутки, които не ще да са служители на резиденция Бояна. Та затова питам има ли сведения за подобни неща или става въпрос за лични теории?

Има ли някакви доказателства за такива момичета или просто твоя версия за нещата? Не ви следя целия разговор, така че прощавай, ако някъде вече си представил такива. И не смяташ ли, че ако това беше така, то досега Борисов щеше да е напълно наясно за какво става дума? Той, разбира се, може и да е, а пък да не казва. Отделно, ако има такава сложна схема с чужди служби и проститутки, то какъв реално е проблемът тези пачки в чекмеджетата да са подхвърлени от тях за по-голям ефект? В много сложни схеми се вкарвате според мен.

И как влизат тези руски или партньорски служби посред нощ в Бояна без съдействието на НСО? Да не би да си имаме работа с Агент 007, който следи и снима явно много важния в световен мащаб играч Бойко Борисов?

Айде сега БМАК. Изобщо, според мене малко повечко се раздуват нещата покрай тази една-единствена проба. В тази връзка, би било интересно мнението например на Маготин, ако още чете форума, разбира се. Какви са основанията тази проба да се счита за "прабългарска", при положение че явно не е била разпозната като такава и изобщо като средновековна. Впрочем, чух и друго интересно - че секвенсираните "прабългари" били двама, т.е. има и още един резултат, за който засега нищо не се казва. Иначе и аз виждам тези от Капитан Андреево по същия начин.

По погребалния инвентар наистина не може, но по някои други признаци понякога може. Примерно по наличието на ичд или по погребването на хората със северна ориентация на главата и други такива. Но принципно и аз не съм фен на изследването на късни останки (т.е. 10 век, че и по-късно) и обявяването им за "прабългарски" на общо основание. Има предостатъчно безспорни прабългарски некрополи, за някои от които се твърди, че функционират едва ли не от края на 7 век, така че материал има.

Другаде съм го виждал аз това набеждаване, не в нашия форум, но сега не си спомням вече. Както и да е. Мерси за линковете. Аз бих предположил маджари, но в случая не е толкова важно. Нека да видим ще излязат ли подобни женски линии в нашите некрополи, пък тогава ще коментираме още.