sir

Факт е също така, че Русия е против Съединението. Факт е и че обявява война на България и нахлува в страната през ПСВ. Факт е, че обявява война на България и нахлува в страната и през ВСВ. За фактите около руската позиция по македонските въпроси Стинката може по-добре да каже. И най-накрая, но не по важност, факт е, че ни наложи със сила една кървава и човеконенавистна система и ни държа под похлупак близо половин век. Тия факти имаме ли право да ги споменаваме или според проектозакона ще влизаме по затворите?

Очевидно греша, понеже също така очевидно даже и тук във форума има хора, изживяващи се като "етнически славяни". Такова нещо като съвременни "етнически славяни", разбира се, няма. Както няма и "етнически германи". Що не пробваш да наречеш някой холандец или англичанин "етнически герман"? Те също имат вероятен общ произход с германците и останалите от германската езикова група. На тях обаче няма лепната подобна глупотевина като на народите, говорещи на славянски езици. Що така? Риторичен въпрос, няма нужда да ми отговаряш.

Аз също не чета Гласове. Само че както е посочил и колегата, по нашите сайтове (не само Гласове, ами всички) много рядко ще седнат да си измислят нещо си за Швеция или някъде другаде. Почти всичко е преводи и позовавания на западни медии. Дневник например директно препечатват Гардиън, Уошингтън Поуст, Дойче веле и т.н. стожери на съвременното левичарство с всичките му фундаментални съставки - джендъри, бежанци, анти-Тръмп помия и т.н. На тях по ли им вярваш? Фактите в горната статия са си факти. Аз досега не я бях чел, но за гнусното изказване на въпросната лейбъристка депутатка съм чувал, както и за неадекватния туит на ББС. Ами айде тогава и аз да попитам в същия стил - а къде са женските маршове и феминистките прояви в подкрепа на брутално насилените стотици (май и хиляди) жени и момичета от Родъръм, които противно на това, което вероятно някои тука си мислят, не са измислица или путинска пропаганда? Няма ги. А защо ги няма? Елементарно - защото същите необолшевики, които уж се борят за някакво си "равноправие между половете", ни пробутват в същото време абсолютно несъвместими с него изпълнения от рода на брадатите бежанци, биологични мъже да могат да влизат по женските тоалетни и да се състезават в женските спортове и т.н. Един от тия същите вдъхващи огромно доверие сайтове, дето ги цитирах по-горе, преди известно време даже провеждаше кампанийка за нормализиране на педофилията, ама си изтриха статиите, що ли и аз не знам. Това е то модерното левичарство и "борбата за социална справедливост". Пробутване на всякакви девиации и извращения, без значение че влизат в противоречие едни с други. Хората си имат йерархия на жертвите - група Х са по-големи жертви на "патриархалния модел" от група Y, следователно група Y може да бъде бита, изнасилвана и каквото още си помислите, ама трябва търпи в името на светлото бъдеще на социалната справедливост. Това е положението и аз лично това в България не го искам. Пък нека да си бия жената или да гледам и слушам путиняшка пропаганда по цял ден. Подобни етикети могат да предизвикат единствено и само бурен смях у мен.

"Етнически славяни" може да са в Словения и Словакия. Тука сме етнически българи.

Хахаха, закон, който да затвърждавал нещо си и да вкарвал непослушните в затвора. Някой май е попрекалил с четенето на нацистко законодателство.

Само една вметка, че това всъщност не е мъж, състезаващ се с жените, ами е жена, натъпкана с тестостерон и кой знае още какво. Сиреч, като едновремешните атлетки от ГДР, чиито рекорди неслучайно още си стоят в няколко дисциплини 30-40 години по-късно. Навремето подобни напомпани и допингирани добичета предизвикваха гняв и отвращение, а днес са джендъри и борци за социална справедливост.

Ясно, в екселския файл наистина си пише, че двете проби AV1 и AV2 са от жени. Ама който няма време да изчете всичко, така е. С думи прости, както и други са писали, напълно възможно е да става въпрос за славяни, издигнали се сред аварския елит. В случая славянки, примерно съпруги, както и ти си предположил. Т.е. шокът и мълниите се отлагат, хехе. Иначе за самосъзнание и т.н. - естествено, че никой поляк няма изведнъж да се почувства горд авар, нито пък някой тука ще стане англичанин, ако се окаже, че има някакви английски гени. Аз също нямам, поне за момента, пълна вяра в генетичните изследвания. Първо, понеже съм стопроцентов лаик в тематиката, и второ, понеже наистина много от тях засега са си директно поръчкови (те затова навярно някои директно си противоречат едно на друго). Само че няма и да седна да отричам с лека ръка всичко. Най-малкото генетиката хвърля светлината по исторически въпроси от такъв ъгъл, от какъвто другите науки не могат. Да, към момента нещата далеч не са перфектни, но за това си трябва време. При положение че към настоящия момент очевидно не е нито лесно, нито евтино да се правят подобни изследвания, няма как и да очакваме нещо перфектно. След 10 години нещата може и да се променят - развитие на технологиите, по-голяма достъпност. Както впрочем са се променяли нещата и в историята, и в археологията, и в лингвистиката и т.н. Пък и айде сега да си говорим откровено - не е като да няма една камара поръчкови, предпоставени и откровено пропагандни теории, които битуват и до ден днешен в т.нар. "академична" история, лингвистика и т.н.

Това за аварите е доста шокиращо наистина. Въпросът е дали наистина са аварски тези два гроба. Нямам време да прочета всичко, но кратък поглед над изследването казва "Avar period samples" и "Avar period structures" от 541-641г.

Гледам, че са ни преместили в историческо моделиране, така че всичко е позволено. Та, според мен сорбите сърбат сорбе.

Добре, има ли някакви аналози на подобно развитие при други народи? Ето примерно Цезар и той така като гърците подочул някаква дума "германи" и я лепнал на една камара народ, ама те самите не съм чул да са я възприели като самоназвание. Очевидно за разлика от славяните. Та, има ли други такива като славяните?

Ами защото, уважаема, на работа сме, за да вършим работа. Ако някой не може да си свърши работата, да си търси друга. А ако смята, че има основателни претенции, че е дискриминиран по някаква причина, то за целта си има съответните органи, към които може да подаде жалба. Елементарно е. Закон, забраняващ свободата на словото, не знам дали има, ама има едно нещо, наречено Кодекс на труда. Там например има една глава за задълженията на работниците и работодателите, хубаво е всеки да си я препрочита от време на време. Ей така, да си опреснява паметта. За да не си мисли някой, че "свобода" значи, че като отидеш някъде на работа, можеш да си правиш или говориш, каквото си искаш. Език на омразата не знам какво е, но съм сигурен, че при добро желание все ще се намери такъв някъде из това мнение. Тука има големи майстори в намирането на "-фобии" и "-изми". Под "специални права" разбирам това, на което именно и отговорих в цитираното мнение. Ако за някого е по-важно, че е джендър, отколкото, че е работник и е дошъл да върши дадена работа, то явно очаква някакво специално отношение. При мене специално отношение обаче няма. Или си вършиш работата, или не. Няма средно положение.

Нас не ни интересува дали колегата е джендър или не. Междуличности конфликти в един колектив винаги има. Някой някого не харесва по някакви причини и това е напълно нормално. Само който не е работил в колектив, не се е сблъсквал с "лично отношение". Важното е колегата да си върши работата и да не писка за специални права, щото, видиш ли, бил "джендър". Разбирам, че за определени идеологически среди това е много трудно да се схване и убеждаването е безсмислено занимание, но да се надяваме, че този форум все още се чете и от гости.

Струва ми се, че и преди година или нещо бяхме обсъждали същото в някоя от темите, които бяха затворени. Хипотезата ти според мен има смисъл само при условие че словен/словене е самоназвание на съответния народ. За което трябват доказателства, каквито няма и не се очертава да се намерят. В противен случай просто ми се вижда несериозно обяснението, че това била някаква случайна дума, която гърците (римляните, немците или който и да било) дочули и започнали да използват като етнически маркер. Това звучи малко като мита за името на кенгуруто.

Злите хомофоби сме налазили научните форуми и няма отърване от нас

Опонентите вече посочиха в съответните теми, които са няколко по въпроса, и не им се повтаря едно и също за пореден път. Освен това Боки се уплаши и се отказа (засега поне), но вие продължавайте да се самонадъхвате, лошо няма.

Бойко Борисов: ГЕРБ няма да стои зад Истанбулската конвенция Щом хората са уплашени – махаме конвенцията, връщаме дебата отначало, категоричен беше премиерът https://btvnovinite.bg/article/bulgaria/gledajte-na-zhivo-bojko-borisov-v-pitaj-premiera-po-btv.html ~~~ Считам въпроса за приключен.

Благодаря на Маготин за текстчето за черкезите. Аз все пак очаквах някакви данни за древния черкезки език. Тука наскоро в една друга тема се замервахме с най-старите текстове от различни езици, та дали може уважаемият Перкунас да ни насочи към най-ранния известен ни писмен документ от езика на черкезите? Да видим аджеба дали е близо времево до ранните споменавания на Танаис. Само да не се окаже няколко хилядолетия разлика.

Аз също съм много любопитен да прочета нещо за древния черкезки. Мисля, че само него още не бяхме вкарвали в уравнението тук.

Кое не е вярно? Това, че може и да има генетични фактори за трансджендърството, не означава, че то не е психическо разстройство. За шизофренията също има генетични фактори.

Гледам, тука нещата са излезли изцяло извън контрол с някакви линкове към трансджендър сайтове, от които трябвало да разберем какво било европейското законодателство.

Няма отговор на конкретните въпроси. Не се учудвам, разбира се. Все пак да поясня защо смятам, че където се говори за трансджендъри и подобните им, се включват и мъже (както казах - мъже с психически разстройства). Ами много просто - защото хората черно на бяло са си написали трансджендър и т.н. "persons" и защото мнозинството от тези "persons" са мъже (статистиките показват около 3 пъти повече т.нар. "male-to-female", някои статистики показват и доста повече). А що се отнася до самата абревиатура лГбт - то е очевидно, че включва и мъже. По въпроса с лгбти параграфчето от резолюцията на ЕП. Първо, там става въпрос конкретно за онлайн насилие. По темата има предостатъчно изследвания. Например според Pew Research, което е само за Щатите, но все пак е достатъчно показателно, двете водещи причини за онлайн тормоз и насилие са политически възгледи и външен вид. След това идват раса, пол, религия и на дъното е сексуална ориентация. Всеки може да си го разгледа, от 2017-та е, има много интересни неща там. И това всичко е близко до акъла, впрочем. Онлайн тормозът е много по-вероятен по причина някакви заявени лични позиции или видими характеристики, а не по сексуална ориентация или "gender indentity". Примерно хората с наднормено тегло със сигурност могат да кажат много по темата. И с това искам да премина към една, така да я наречем, заключителна пледоария. Вече писах веднъж, но явно се налага да повторя. Никого не искам да "изключвам" от конвенцията. Тази конвенция поне по заглавие се бори с две отделни явления: 1. Насилие срещу жени; 2. Домашно насилие. Най-застрашените групи от домашно насилие са най-общо казано деца, старци, хора с увреждания. Ще го кажа още веднъж с надеждата тоя път да няма недоразбрали джендъристи: не само не искам да изключвам никого от никакви конвенции, ами напротив - искам да бъдат включени и най-застрашените от насилие, тормоз и преследване хора. Това от авторите на конвенцията и всичките съпътстващи документи не е направено, съвсем очевидно не им е било и цел. Затова да си променят заглавието на измислената конвенция и да зачеркнат "домашно насилие", което щом се отнасяло само до жени значи попада на 100% в точка 1 по-горе. Ако пък са им толкова на сърце конкректно трансджендърите, кросдресърите и други там - да си ги включат тях в заглавието, вместо да се обясняват като безполово-флуидни джендъри вече няколко месеца. И само още нещо. Насилието не е само и единствено сексуално по характер. Възрастните жени (а и възрастните хора като цяло) са жертва на много други форми на насилие и тормоз, които са специфични за тях и доста по-редки при по-младите и здрави жени. Най-елементарен пример е изоставянето на такива хора, които вече не могат да се грижат изцяло сами за себе си, много често съпроводено и от т.нар. финансов тормоз или експлоатация - взимаш им пенсийката, разпродаваш им собствеността и т.н. За това какво се случва по селата у нас, където са останали предимно възрастни хора, пък въобще не ми се говори, а и очевидно не е тема от дневния ред на великите европейски правозащитници. Толкова вече от мен по тия въпроси до евентуално ново развитие по темата с конвенцията.

Тука нещо не сме се разбрали наистина. Да го наречем грешка в превода, сега е модерно. Все пак и една корекция - написано е "едновременно мъже и жени", а не "мъже или жени". Както и да е, това не променя смисъла на забележката ми. Ако лицето Х е мъж по полови белези и жена по психика, то това не е "едновременно мъж и/или жена". Х е чисто и просто мъж с психическо отклонение. Това е науката. Всякакво друго тълкуване е "наука", пропита от идеология. Помним го тоя феномен с великата съветска наука. И тук стигаме отново до следните въпроси: 1) Щом твърдиш, че конвенцията навсякъде повтаряла, че е за защита на жени, то защо авторите й дават в обяснителния си доклад примери с мъже? 2) Ако пък верно най-после някой е обърнал внимание на факта, че конвенцията според заглавието си се занимава с две отделни (макар и припокриващи се до определена степен) неща, то защо това внимание върху трансджендърите и подобните им? Къде са примерите от други рискови групи? Посочете ми други примери с мъже, освен от лгбт групичката. За десерт, ето къде са изтипосали лгбти-тата нашите приятелчета от ЕП: I. whereas measures must be taken to address the emerging phenomenon of gender-based violence online, including bullying, harassment and intimidation, particularly of young women and girls and of LGBTI people; До младите жени и малките момиченца. Явно са им много важни тия трансджендъри.

Няма как това да са "едновременно мъже и жени по психика", както няма как аз да съм "едновременно Иван и Наполеон Бонапарт". Т.е. за първото има как - в джендър идеологията. За половите белези си има медицинско понятие и то не е "транссексуален". Ще оставя на завършилите медицина да изяснят въпроса по-добре от мен. Що касае къде се срещало трансджендър. Да, среща се в обяснителния доклад, което на всички ни е известно. Освен това, ако не си забелязал, тука пишем именно в темата за доклада. По отношение на това къде какво се повтаря. Може би е редно все пак да вземете най-после всички да прочетете отново името на тая конвенция. Ама и добре да го осмислите.

А жените с полова дисфория (или както там е в момента терминът) какви са и защо тогава те са посочени изрично? И защо са включени очевидно и мъже с това заболяване (transgender male to female), а не са включени мъже и с други психически разстройства?

Точно така. Това е болестно състояние. И такава трактовка, разбира се, няма нищо общо с джендър идеологията, където след подобно мнение вече си трансфоб или нещо подобно. Бих повярвал моментално в тази трактовка на нещата, ако въпросните хора с психически проблеми просто бяха групирани към всички останали хора с психически проблеми. Дискриминационният маркер "disability" е посочен и в конвенцията, и в обяснителния доклад, и в другия документ, който тука май не се е обсъждал особено (резолюцията на ЕП по въпроса). Даже обяснителният доклад изрично посочва, че към "disability" се включват и лица с психически и когнитивни проблеми, да не би някой да не е разбрал, че и те влизат там. Да, ама не. Трансджендърите и подобните им са в съвсем самостоятелна група. Няма лошо, ама що тогава няма отделни групи и за други - примерно хора със синдрома на Даун или шизофреници и т.н. Тия групи са също толкова заплашени, ако не и повече от трансджендърите или кросдресърите, които се радват на завидно внимание. Казваш, трансджендърите са 8 пъти по-заплашени от насилие. Не ми се рови сега, затова ще ти повярвам. В статистиката, която пък аз изрових, се твърди, че мъжете (!) с т.нар. PTSD са над 7 пъти по-заплашени от домашно насилие. Данните са от британското министерство на здравеопазването от 2015-та. В същия тоя документ пише, че мъжете с увреждания като цяло са жертви на "подобни" нива на домашно насилие като тези на здравите жените (по-надолу се вижда, че всъщност са по-големи, с изключение на сексуалното насилие; при жените с увреждания, разбира се, нивата са още по-големи). Та, що за тия хора няма поне един ред по подобие на трансджендърите и кросдресърите? Нали уж са от една група - хора с увреждания? Или май не са? Те в крайна сметка са рискова група, понеже имат увреждания или понеже не са "половоопределени"? Що ми се чини, че са подведени под маркера "gender identity", а не "disability"? Ами много просто - щото самите автори на конвенцията са го написали черно на бяло в обяснителния си доклад. Сиреч, навлизаме си в дебрите точно на джендър идеологията.