Last roman

демек пак нямаме короноване, а имитация.

То и Сталин никога не е казвал: 'няма човек - няма проблем', ама така е по-интересно.

ти видя ли името на сайта, преди да копнеш инфото? Какво после се чудиш? Сещаш се къде й е мястото на темата.

Ако бъдем точни - нещо като Плиска и Преслав. Иначе ползвах метафора, за да стане по-разнообразен изказа.

пияни ора. И в Перник бият по дискотеките без значение холандец ли си, софиянец ли си /макар че по-добре е да им кажеш, че си холандец/. Това не е въпрос на ксенофобия, а на умствен багаж.

"Империята на Римляните" не прекратява съществуването си по време на Симеон, а продължава да владее Константинопол, Мала Азия и части от Балканския полуостров. И много скоро си възвръща спорните територии, че дори ни прави своя провинция. Така че в края на краищата българските благородници получават възможността да станат част от елита на Втория Рим. Иначе ако говориме за несериозност - и твоето мнение е далеч от обективността, но все пак нали сме в раздел алтернативки, така че няма лошо да си фантазираме на воля. Но понеже от 7-8 мнения разговорът се закучи - аз твърдя едно, вие повтаряте съвсем друго, ще почакам да се появи колегата Йончев и да коментира натрупалия се 'материал за размисъл'.

Да, точно така - България е поредната варварска държава, претендираща да е част от цивилизования свят. Иначе щения за римски император е имал всеки по-амбициозен владетел тогава. И Карл се е пробвал, и наш Симеон подир него. Само дето са си правели сметките без кръчмаря - т. е. василевса, който бил легитимиран от църквата и римския народ, и си седял преспокойно в столицата на империята - Константинопол. Даже Карл има повече основания да се титулова като император, защото по негово време престолът е узурпиран от Ирина, а самата титла император изключва този пост да бъде заеман от жени. Но това вече е друга история.

Например и немците правят същите неща по време на война на окупираните от тях територии/колят, бесят, конфискуват, данъци събират/. Е и? Това ли ти е доказателството за 'легитимност' на един владетел? Дека са му царските регалии на Симеон? Дека му трона василевски? Дека е констанополския патриарх да му пее на ушенце меса?

fartscience:)))

Ми няма как владетел на друга държава да претендира и да стане император на ромеите /па било то на трона да седи дори и жена, какъвто е случая век по-рано/. Иначе в гоненето на химерните си цели Симеон прилича доста на Юстиниан. Само че последният разширява държавата си, а нашият съсипва своята.

напълно си прав. "Византия" не е приемник на каквото и да било. Не познавам държава с такова име през Средновековието. Има си "Империя на римляните". Демек Римска империя, с нов център - Константинопол, управляваща богатите източни провинции и оставила западната си част на варварите. И май и ти не си вникнал в същината на спора - имаме чужд владетел на гранична с империята държава, който се опитва да стане император. Което е доста абсурдно, не мислиш ли?

споко, блъфират маляките.

сравнението ти е неуместно. Говорим за съвсем друго време.

Радвам се, щото по-горе някои нещо друго твърдяха. Точно така. Император се става само в Константинопол и никъде другаде. Но българският цар си е цар на българите, но не и на ромеите, без значение какви са му претенциите. Това че се е опитал да се намеси във вътрешната политика на империята и да се провъзгласи за василевс си е бил доста нагъл, но безпреспективен ход, тъй като нямало на кого да се опре.

Хайде, бре, колеги софисти, аз чакам доказателства от вас, че Симеон е ромейски император. Това ли са ви 'аргументите и фактите'?

Само дето Симеон е чуждоземец, че и глава на друга държава /което е и главната разлика/. Демек посмъртно не може да стане император. Единственият му шанс да узакони претенциите си е да превземе Константинопол. Но както знаем - няма успех. Така че няма и никакво право да се прави на такъв, какъвто не е. Лакапин много добре му го е казал в писмото /съмнявам се че и Симеон не го е осъзнавал добре този факт/.

Тервел е кесар, заради услугата, която е оказал на ромейския претендент /и впоследствие август/ Юстиниан II. Също като Кубрат, помогнал на Ираклий във войната му срещу персите получава титлата патриций. Нищо повече. Но едно е да си награден с титла, а съвсем друго е да се опитваш да се правиш на голямата работа - демек да имаш щения към престола на чужда държава. Така че ако това ви е логиката да изкарате Симеон ромейски император - направо не знам да ви се смея ли или да плача.

Ромейски император се става ЧРЕЗ коронясване. Къде и кога е коронясан Симеон? И от кого е признат? Иначе няма лошо Симеон да се чувства ромей /макар че нали уж е български цар/. Само дето с подобни претенции в най-добрия случай си остава просто неуспял узурпатор.

т. е. имаме български владетел, отраснал в Константинопол, чиято мечта е да стане василевс и в името на която той води война с империята, която не признава неговите щения, тъй като в края на краищата Симеон е цар на друга държава. Ако се опитвате да изкарате Симеон законен? претендент за ромейския престол, тогава по вашата логика трябва да кажем, че и Наполеон е руски цар.

ти пък какъв сайт си намерил...

до николко.

Ти ми посочи първо кога Симеон е седял на константинополския трон? Все пак ти се опитваш да докажеш законността на претенциите му.

А докази за това твое прелюбопитно твърдение ще получа ли или пак ще си ръсиме кръчмарски лафове, в съотвествие с раздела, в който се намира темата?

Че никой никого не е карал да гласува насила за Симеон. Че комарджията обещаваше врели некипели - мисля че беше ясно на всеки разумен човек. Така че не Симеон е виновен, а глупаците, които гласуваха за него и ни набутаха обратно в калта, откъдето тъкмо бяхме тръгнали да се измъкване. Ама всеки народ си заслужава управниците. А така поставена - темата действително няма смисъл, защото навява политически претенции, затова я затварям.

Само дето Лакапин е ромей, а наш Симеон - не е.