Отиди на
Форум "Наука"

Last roman

Глобален Модератор
  • Брой отговори

    17237
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    464

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ Last roman

  1. В книгата си "Тракийският Воин" проф. Иван Маразов описва основните нападателни оръжия на траките: копие /едно от най-важните оръжия/, лък /по-скоро царски атрибут при скитите, а вероятно и при траките/, меч /махайра, ксифос, акинак/, нож, брадва /също символ на царска власт/, прашка. Към защитното въоръжение спадат шлема /халкидски или коринтски тип/, щита /пелта или хоплон/, бронзова или медна мускулна кираса или ризница и наколенници /бронзови, медни или железни/. За употребата на линоторакси при траките въпросът още е спорен, макар че е логично тракийските наемници в елинистичните армии да са носели такива брони. Като параден и отличителен аксесоар за тракийските воини е характерен и богато украсеният колян.
  2. ето една по-умерена статия във весник 'Сега', пак от твоя любимец: http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=6729&sectionId=5&id=0001301
  3. От изписаното дотук, имаме два начина на изображение на тракийски воини. От периода 5-4 в. пр. н. е. по керамични съдове траките /пелтасти и конници/ са изобразявани така /както на тези кани от Карнобат и от Созопол през средата на 5 век/: http://www.thracians.net/components/com_datsogallery/sub_wm.php?src=/home/thracians/www/www/components/com_datsogallery/img_pictures/med_Karnobat_kanichka.jpg http://www.thracians.net/components/com_datsogallery/sub_wm.php?src=/home/thracians/www/www/components/com_datsogallery/img_pictures/med_Jug_Apollonia.jpg http://www.thracians.net/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=76&func=detail&id=533&lang=en Що се отнася до митологичните сцени, там стилът е същия. Ето например Орфей, свирещ сред тракийци: http://www.thracians.net/components/com_datsogallery/sub_wm.php?src=/home/thracians/www/www/components/com_datsogallery/img_pictures/med_Athens.jpg Както и разнообразни изображения на Бендида - тракийската богиня на лова - отново с шапка с лисича кожа, наметка, и ботуши: http://www.theoi.com/Gallery/K45.1.html http://www.theoi.com/Gallery/K45.2B.html От друга страна фреските от Казанлъшката и Александровката гробница /които са датирани към средата на 3 век пр. н. е./ ни дават картина на елинизирана аристокрация и нейните ежедневни занимания /пир, лов, надбягване с колесници/. Снимки от Казанлъшката гробница: http://www.bulgariainside.com/images/galleries/th_641x426/_w_a913cc97646aa9c329cb3951196185a1.jpeg http://www.bulgariainside.com/images/galleries/th_641x426/_w_de15b6aa0e21aca8f769d7b098d14123.jpeg Снимки от Александровската гробница: Тук заможните траки носят хитони но и панталони. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/Aleksandrovska_grobniza.JPG/800px-Aleksandrovska_grobniza.JPG http://www.haskovo.bg/images/upload/13.jpg Обърнете внимание на меча на младия тракийски аристократ: http://www.haskovo.bg/images/upload/14.jpg На някои рисунки се виждат типичните тракийски шлемове и хоплони: http://www.haskovo.bg/images/upload/20.jpg http://www.haskovo.bg/images/upload/18.jpg http://www.haskovo.bg/pages/unikalnata_trakiiska_grobnitsa_v_s_aleksandrovo_71.html Описанията на тракийски воини имаме при Херодот и при Плутарх. Херодот /средата на 5 в. пр. н. е./ ги описва така /текстът е на руски/: 75. У фракийцев в походе на головах были лисьи шапки. На теле они носили хитоны, а поверх – пестрые бурнусы. На ногах и коленях у них были обмотки из оленьей шкуры. Вооружены они были дрожками, пращами и маленькими кинжалами. После переселения в Азию это племя получило имя вифинцев, а прежде, по их собственным словам, они назывались стримониями, так как жили на Стримоне. Как говорят, тевкры и миаийцы изгнали их с мест обитания. Начальником азиатских фракийцев был Бассак, сын Артабана. В описанието си обаче Херодот прави разлика между траките витини и фригите, които по въоръжение според него приличат на пафлагонийците: 72. Пафлагонцы шли в поход в плетеных шлемах, с маленькими щитами и небольшими копьями; кроме того, у них были еще дротики и кинжалы. Ноги у них были обуты в местные сапоги, доходившие до середины ноги. Лигии, матиены, мариандины и сирийцы[62]шли в поход в одинаковом с пафлагонцами вооружении. Сирийцев же этих персы зовут каппадокийскими[63]. Во главе пафлагонцев и матиенов стоял Дот, сын Мегасидра; начальником же мариандинов, лигиев и сирийцев был Гобрий, сын Дария и Артистоны. 73. Вооружение фригийцев было весьма похоже на пафлагонское, с небольшим лишь различием. По словам македонян, пока фригийцы жили вместе с ними в Европе, они назывались бригами. А после переселения в Азию они вместе с переменой местопребывания изменили и свое имя на фригийцев[64]. http://www.vehi.net/istoriya/grecia/gerodot/07.html Плутарх в битката при Пидна /средата на 2 в. пр. н. е./ ги описва така: ”…Първи настъпили тракийците, от чиито вид Назика /Сципион: римският главнокомандващ на левият фланг - мое пояснение/, както сам казал, най-много се изплашил. Те били снажни мъже, въоръжени със светли и блестящи големи щитове ("tuveoi" - б.н.) и перикнемиди, отдолу облечени с черни хитони, поклащайки на дясното си рамо издигнати нагоре тежки ромфеи”.
  4. Изображение на тракиец с характерната 'лисича' шапка на прочутия барелеф от Персеполис, символизиращ народите, които е покорила Персийската империя /5 в. пр. н. е./: Кройки на зейри: Интересното е, при описанието на битката при Пидна /168 г. пр. н. е./ Плутарх не упоменава нищо за зейрите, а само черните хитони на тракийците. Ето изображения на тракийци от Казанлъшката гробница: Изображение на тракийка от този период: http://3.bp.blogspot.com/_GOcRiKBhobA/Sck-E1-oKsI/AAAAAAAAABY/zJsRlVC5K3Y/s1600-h/DSC_3862.JPG За тракийците и тракийките е било присъщо татуирането. Ето фрагмент от ваза с изображение на татуировка:
  5. Понеже има нужда от такава тема, в която да поместваме намерени изображения и възстановки по тях, реших да я започна аз: от 5-4 в. пр. н. е: Конник с ризница и характерна прическа за благородник: Възстановка: Пелтасти от 5-4 в. пр. н. е. В лошо време траките носели над хитоните си т. нар. зейри /аналог на съвременния ямурлук/, които били пъстро украсени: Възстановка: Лов /от могилата край александрово - виждат се добре шарките на туниките им/: Тракийско въоръжение /ромфея, шлем и наколенници/: За тракийските мечове тук: http://www.kroraina.com/thracia/hb/thrac_arms.html От 5 до 1 век при тях са разпространени кривите мечове и ножове /махайри/. Шлемовете, носени през 4 в. пр. н. е. били най-често халкидски тип:
  6. Ами хубаво е, че си археолог и ти, та можеше да си напишеш мнението. БТВ, опитвам се да направя реконструкция на тракийски воин, но срещнах твърденията, че изобразените по вазите траки са едва ли не стилистичен похват на колониите от Велика Гърция в Италия, с който елините изобразяват варварите, съюзници на персийската империя. Т. е. типичната ни представа за тракиец като тази: http://www.thracians.net/components/com_datsogallery/sub_wm.php?src=/home/thracians/www/www/components/com_datsogallery/img_pictures/med_Jug_Apollonia.jpg е погрешна. тъй като от тракийска страна имаме единствено стенописите в Александровска и Казанлъшката гробница, то се налага мнението, че те изглеждали като елини /с хоплити и пр./ Разбира се, тук става дума и за друг период и за лов, а не война: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/Aleksandrovska_grobniza.JPG/800px-Aleksandrovska_grobniza.JPG Всъщност ще пусна отделна тема, и ако проявяваш интерес, може да дискутираме.
  7. Конкретно по твърденията му в статията имаш ли да кажеш нещо, че само с argumentum ad hominem и баба знае.
  8. едно обективно мнение на археолог за панаира с мощите: http://www.blitz.bg/news/article/85670
  9. Не е много удачен. Малко след смъртта на Теодосий, опекуните на синовете му започват да се дърлят за това на кой да се падне Илирик, на всичкото отгоре се намесват и готите на Аларих, които искат префектурата за себе си. И тъй като единия двор прави мръсно на другия, насъсквайки варварите, най-накрая последните стигат до Италия и Рим. И финито.
  10. Kасто гледам как е пилната главата, явно от тялото не е останало нищо.
  11. словестните еквилибристики са много популярен автохтонски похват, с който може да изкараш и марсианците българи. Например това: http://sparotok.blog.bg/politika/2010/07/28/kakvo-oznachava-trakiiskata-duma-zeira.583611
  12. Поздрав, Православието трябва да се превърне в уважавана традиция, какъвто е католицизмът на запад. Затова одобрявам решението ти. Крайно време е в тази религия да участват повече знаещи и можещи хора. Може би тогава авторитетът й ще се вдигне.
  13. един надпис мощи не прави.
  14. 'Ребята, давайте жить дружно', щото иначе идват ликторските брадви.
  15. Всъщност всички български атеисти /just like me/ дълбоко в себе си имат православен уклон, ако не за друго, то понеже/обаче/защото ценят изкуството и обичат всичко родно. Западенските измишльотини на галфона, провъзгласил се за наследник на Петър, малко ни интересуват. Както и калвинистките глупости на шепа оръфляци, въобразили си, че могат да тълкуват Светите писания, както им отърва.
  16. Знам. Силните правят това, което си искат, а слабите търпят това, което могат.
  17. Вилата на Константин Велики в Ниш ще бъде открита за туристи Специалисти от белградския археологически институт започнаха във вторник консервационни работи на обекта Туристите в Ниш ще могат да видят скоро как е изглеждала стаята, в която римският император Константин Велики е приемал уважавани гости в своята резиденция в Медиана, предаде сръбското електронно издание "Блиц". Специалисти от белградския археологически институт започнаха вчера консервационни работи на обекта, след завършването на които Константиновата вила ще бъде отворена за туристи. Проектът Константинова вила цели чрез автентичната архитектура и предметите, открити при археологически разкопки по достъпен начин да покаже на посетителите какъв е бил животът в императорската резиденция през четвърти век. Вилата в Медиана на родения в Наисус (днешен Ниш) Константин има зала за аудиенции, която ще бъде изцяло реконструирана. Проучват се и останалите части на вилата, където е имало още две стаи, използвани от владетеля като резиденция. Предполага се, че вилата е имала още един етаж с жилищни помещения. Организаторите на проекта обмислят и изработването на холограми, които са доста скъпи, но най-добре могат да покажат живота от времето на първия християнски император Константин. Цялата вила ще бъде показана на пана, а туристите ще могат да видят и макети на сгради от това време и копия на предмети, намерени при разкопки. Медиана е било императорско имение в предградията на античен Ниш - Наисус, с луксозна резиденция и комплекс от вили и терми, където често са отсядали римски императори, минаващи през Наисус, сред които и Константин Велики. Днес Медиана се намира на източния вход за Ниш, на около четири километра от центъра на града. Заема площ от около 40 хектара, като повече от половината терен още не е изследван. Освен от античността, на това място се откриват находки и от праисторическо време. На това място е имало живот от неолита до средата на 15-ти век с малки прекъсвания. Най-ценната находка от римския период е бронзова ограда с херми и бюстове на божествата Ескулап и Луна от края на трети - началото на четвърти век. Важни находки са и мраморните фигури на на Асклепий, Хигия, Дионис, Херкулес и сатир, открити през 1972 г., както и мозайки на Медуза и водно божество. В Медиана е открита и църква от 4-ти век с мозайка на пода, която обаче е в лошо състояние. http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=3186731
  18. Да. Щом цъфнаха немците по границата и станахме първи приятели на фюрера. После доприпкаха братушките и изведнъж си спомнихме, че те са нашите освободители и почнахме да гоним фашагите. Обаче нали знаеш, че колкото и да се обръщат фурнаджийските лопати, все си остават лопати /т. е. послушни уреди/.
  19. Те в Ялта хората добре са си изиграли картите. Само че ние, като врагове не сме имали кой знае какви бонуси. Пак едно мерси на чичко Сталин, че не дал Южна Добруджа на романеските.
  20. България избира да е на страната на губещите. Т. е. на тези, които й обещават чудеса. И логично греши. Но поне не толкова фатално, че да й се прекроят границите още по-драстично.
  21. Батко ти Зиези точно това твърди. 'Траки' е условно наименование. А и тези древни племена така и не стигат до някакво по-трайо обединение, което показва, че едва ли са се възприемали като сродни. Колкото до въпроса явяват ли се днешните албанци, българи, сърби, хървати, словенци, румънци, молдовци, украинци наследници на траките, че и произхождащи от един и същ етнос, това не е вярно. Най-малкото етногенезът им е различен. Но грешката на автохтонците е, че разглеждат етносите и народите като неизменни и вечни. В края на краищата, ако един народ не се самоопределя като 'тракийски', за каква приемственост /пък била тя и идеологическа/ говорим.
  22. А, ето, дойдохме си на думата. Аз не очаквам подобно нещо. Но понеже автохтонците пишат, че българи=траки=пеласги и пр., то те очакват генетиката да докаже, че всички сме тракийци по произход. Та за какви тракийски корени можем да говорим, като излиза, че италианците са 'по-траки' от нас? Между другото, още никой не ми е дал определение за 'тракийски ген'.
  23. Я са жълтурковци, я не. Поне в изворите никъде не пише, че са жълти на цвят.
  24. Защото явно не му изнася. Характерна черта на автохтонците е, че обичат да манипулират и изопачават данните, за да им паснат на теорийките. И разчитат на емоционалното и сензационно поднасяне на информацията, представяйки се за родолюбиви патриоти. Съответно който не им верва /щото те разчитат точно на това/, се превръща автоматично в българофоб, тракофоб, тюркофил, агент на КГБ, ЦРУ, МОСАД, ДС, евреин, папски легат, илюминат, извънземен и т. н. Затова сериозен учен със стройна теория, излязъл от тези среди на любители инженери и счетоводители скоро няма да видим. То няма и как.
  25. Намекът ми, друже е, че автохтонците едностранчиво тълкуват описанията на средновековните автори /а много от тях даже не са историци/, които правят аналогии между тогавашното населения и по-древното, населявало същите земи. Например ние сега наричаме американците янки /според белите заселници там/, на германците им викаме шваби, на французите - гали и пр. Което е условно и не отразява етнически състав на тези народи, нито генезиса им. По същата логика, когато четеш в средновековен извор, че царя на мизите /българския цар/ се е сбил с царя на трибалите /сръбския цар/, не се очаква да направиш еднозначния извод, че това е доказателството, че траките са българи/сърби. Надявам се, че ме разбра. А стихът на Радой Ралин го дадох за пример. Представи си как след 1000 години някой като теб, прочитайки го, ще направи извода, че българите са чукундури, произлезли от прабългари и славяни. П.С. това 'прототраки' ми звучи също толкова измислено като траки' или 'прабългари'.

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.