Atom

Какво му е неясното. Путин има специално написана и публикувана статия по тази тема и това е официален програмен документ. Има една камара други изказвания по въпроса. Путин е "човек на честта" и понятията. Пацань сказал- пацан сделал. Как си представяш да стане номера по друг начин. По какви критерии, ако не по критериите на Путин ще се определя кои са "нацистите"? Изхождам от логиката и програмните документи на самия Путин. Друга информация по темата за "нацистите" нямам. Върху тази база обаче не мога да направя извод, че въпросът може да се реши за два месеца. Писах вече - нужни са години, много "действия на службите" и много, много пари. Друг начин според мен няма. Ти си този който твърди, че номерът може да стане за два месеца на терен, а не аз. Аз затова и те питах какво разбираш под денацификация и кои са нацистите.

Е значи няма да стане за два месеца. На Путин му пречи украинската нация, а не някакви имагинерни "националисти". Собственият му исторически разказ за "триединого русского народа" за "современная Украина — «целиком и полностью детище советской эпохи»" и т.н. и т.н се различава значително от украинската приказка. Съответно всеки който не харесва неговия разказ и държи на украинския е нацист. Това е като нашия случай с македонците. Ако армията ни превземе Македония мълниеносно, ще може ли за два месеца да извършим "денацификация" така, че да променим трайно разказът им и отношението им към нас и след това да си заминем по живо, по здраво? Тц, ще трябва да стоим там дълго - с години, службите да работят през цялото време и да наливаме пари. Много пари.

Кои са тези ключови фигури?

Естествено, че ще се предаде. На Путин, на Ердоган, на Байдън, на всеки който дойде да воюва с нас и е по-силен. Има ли значение кой е? Realpolitik - нищо лично.

Това нещо може да го вярва само Путин. От толкова пропаганда и преследване на всичко инакомислещо, човекът сам попадна в капана и започна самият да вярва на пропагандата си. Забрави поради какви причини я пусна в оборот. Какво разбираш под денацификация? Денационализация, национален геноцид или нещо друго?

Предлагам да говорим след 1 или 2 години. Тази война има политически цели. За тях говорим, а не за превземането на този или онзи град или цяла Украйна. И като я превземе какво? За да изпълни политическите си цели не трябва да излиза от там.

Абе човек ти гледаш ли какво пишеш? Как се поддържа руско марионетно правителство в Украйна, без там да има засилено руско присъствие? Какъв е "срокът" на един политик в Украйна. Виж колко мандата карат президентите там. Само Кучма е изкарал два мандата. Всички останали са по един и аут, един и аут. С други думи при "нормални условия" там не може да задържиш дълго един управляващ, а какво остава за марионетно правителство без масивна финансова, силова и всякаква друга поддръжка. Путин може да спечели всички битки в тази война, да разгроми изцяло армията и да избие политиците, но не може да спечели войната. За да я спечели, трябва да не излиза от Украйна и то задълго.

Глупости. Колко ресурси трябва да налее в окупационен корпус, ресурси в "подходяща" полиция, жандармерия, други силови структури и разни служби. Колко струва верността на Чечня на Русия? Но не само официалните бюджетни пари, а всичко което Русия плаща по най-различни "канали". "Глава Чечни Рамзан Кадыров раскрыл, сколько дотационный регион получает из федерального бюджета. По его словам, на содержание Чеченской Республики ежегодно тратится 300 млрд рублей. Он признал, что в случае отделения от России регион не продержался бы и 3 месяцев." https://secretmag.ru/news/bez-rossii-nikak-kadyrov-rasskazal-vo-skolko-obkhoditsya-soderzhanie-chechni-24-01-2022.htm Колко време ще поддържа Русия това марионетно правителство?

Путин не иска нищо от Зеленски. Иска чичо Сам да му обърне внимание. Иска договорка с Големия Брат оттатък океана. Иска ново преразпределение на света, нова Ялта. Може ли Зеленски или който и да е от Украйна да даде на Путин това което иска?

След като на теб ти е хрумвало и си наясно с тези неща, кажи какво според теб трябваше да направи Зеленски в частност и Украйна като цяло? На мен не ми е хрумвало и не знам, пък в случая и не ме интересува кой определя световния ред. Интересува ме какво е трябвало да направи "малкия" в случая Украйна. Не за друго, а защото ние също сме малки и така ще си вземем поука какво е правилното действие при подобна ситуация. Затова и питам.

А според теб какво трябва да направи? Не ти ли минава през ума, че украинците не искат да са под едноличен режим? Просто не им харесва. За разлика от Путин човекът е зависим от избирателите си и колкото да ти е чудно в Украйна наистина се провеждат избори.

А здрасти. И колко време може да поддържа окупационен контингент, без това да се отрази на икономиката на Русия и без да почне да се усеща от руското население като бреме?

Какво да ти кажа. Аз самият се надявам да се шегувам или поне нещо да съм се объркал. Прочетох обаче една камара статии, гледах клипове и т.н. Всичко показва, че в главата на Путин се въртят някакви такива мисли.

С американците. Целият този цирк явно е предназначен за тях. Да, ирационално е, но то всичко през последните дни е ирационално.

Засега изглежда, че са готови на преговори, но не и с настоящата украинска враст. Поне така излиза: Лавров подчеркнул, что Россия заинтересована в том, чтобы народ Украины был независим, а власть страны - представительна. "Мы будем смотреть в зависимости от обстоятельств, как сказал президент России Владимир Путин. Он подтвердил еще раз, что мы заинтересованы в том, чтобы украинский народ был независимым, чтобы он имел правительство, которое будет представлять все его многообразие и чтобы он не был в ситуации, когда он находится под полным внешним управлением, заточенным на то, чтобы поощрять неонацизм, геноцид русских, использовать Украину как инструмент сдерживания России" https://tass.ru/politika/13857129 От това което разбрах досега от всички материали, а не само от тази конкретна статия излиза, че в очите на Путин това не е война с Украйна, а война с колективния запад. Т.е. за тях мирните преговори ще са преговори само ако на масата седнат хората които държат властта в същия този "колективен запад". Що се отнася до Зеленски в очите на Путин той е само една марионетка с която няма какво да се обсъжда. Зеленски не може да му предложи абсолютно нищо за което си струва да се преговаря. Ако Путин наистина възприема това като война със запада, много е трудно да се предвиди изхода от цялата работа. Ситуацията е без каквито и да е аналогии в историята и може да доведе до много сериозни последствия за целия свят. Все пак не иключвам някакви разговори между двете страни в близките дни, но до какво ще доведат и дали ще се възприемат като преговори или само като консултации един господ знае.

Чудовище, порожденное Майданом, должно быть уничтожено ......... Государство обязано трезво смотреть на любую кризисную ситуацию. И в данном случае расклады для Киева были очевидны: Россия стремится действовать максимально гуманно — при этом ее военная мощь даже не в разы, а на порядки превышает возможности ВСУ. Единственно правильный выход в такой ситуации для любой ответственной власти: капитуляция, приказ своим войскам сложить оружие, а гражданам сохранять спокойствие. После этого даже можно было бы дать деру за границу, если есть опасение за собственные жизни, и там организовать украинское правительство в изгнании, что позволило бы припеваючи жить долгие годы. Вместо этого украинские власти не просто начали организовывать сопротивление силами армии, но и объявили всеобщую мобилизацию и — самое ужасное — раздали десятки тысяч стволов населению. А представители Киева начали фонтанировать советами гражданскому населению, как сопротивляться оккупантам, вроде рекомендаций сбрасывать с балконов своих квартир коктейли Молотова. ......... https://ria.ru/20220225/ukraina-1775062831.html М-да. Русия нанася хуманни удари, а украинците вместо да отговорят подобаващо на тази хуманност и да се предадат, незнайно защо се отбраняват. Това е чудовищна постъпка на украинците, военно престъпление и абсолютно варварство.

Коментар на Алексей Венедиктов:

Според Валентин Вацев, заедно с руските специални части в операциите в Киев и околностите му участват и чеченски формирования.

Добро интервю. Общо взето относно "замислите" на Путин изглежда няма големи разногласия, както от поддръжниците му, така и от противниците. Войната е срещу Украйна, но в по-голяма степен както казва Гозман срещу самата Русия, или поне "тази Русия". Горе-долу същото го казва и Фьодоров. Според него обаче войната не е срещу Украйна, а за единната съюзна държава и единния народ. Не става въпрос нито за някакви руснаци нито за украинци. Според него опциите са само две - или разпад на Русия, или създаване на единна съюзна държава с "единен народ" на пост-съветското пространство. Пак според него трета опция няма, а ситуацията е или/или. Т.е. съществуването на Русия в този и вид не се предвижда. Следващата цел според него трябва да бъде Молдова. С други думи Гозман е прав като казва, че войната на Путин е най-вече срещу Русия. Путин води война с Украйна и Русия в името на нещо ново, което и сам не знае какво ще представлява. В руската империя единството се гради върху основите на царската институция и фигурата на императора. В СССР единството се гради на основите на комунистическата идеология и изграждането на светлото комунистическо бъдеще. На какви основи очаква, че ще изгради "единната съюзна държава" и "единния народ"? На страх?, репресии? или други някакви силови методи.

Путин похож на Ким Чен Ына, только хуже

И? Виж по-горе клипа с Фьодоров. Според него няма и не може да има "дружествени народи". Народите са само и единствено конкуренти. Денацификацията в този случай трябва да се разбира като денационализация на украинците и връщането им в "единния народ" в понятието от 1945г. Как точно си го представящ това?

Ето мнение на Евгений Фьодоров за смисъла и целите на войната. Най-вероятно мисленето на Путин до голяма степен е нещо подобно. Ако действията на Путин са задвижвани от същите или дори само подобни мотиви, неизбежният финал на на тези действия ще е разпада на Русия. Сегашната война ускорява тези процеси и доближава нещата до финализирането им. Ако в близките месеци руснаците намерят начин да свалят Путин от власт, имат някакъв шанс да запазят целостта та страната си. Ако не успеят, разпадът на Русия след края на властта на Путин става почти неизбежен.

Кои са източниците за тази новина?

Ето и от Екатеринбург

Не знам. А ако се случи точно обратното? Т.е. войната да предизвика Московски Майдан. Много рисково ми се вижда подобно начинание, ако целите са такива. По всичко изглежда, че този път няма да има ефект "Украина-наша"