Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Администратор
Публикува

КОНТАКТЪТ

Справедливостта изисква да признаем, че контактът с другопланетен разум е напълно непредсказуемо събитие. И ако все пак го отнасяме към следващото столетие, то е, защото тогава ще започнат сериозните ни усилия да го осъществим.

Първо, трябва да отговорим на въпроса: що е контакт? Очевидността на отговора е измамна. Директната среща или свободната обмяна на радиотелеграми е чистопробна фантастика и не трябва да се приема сериозно. Ние не знаем къде са нашите братя по разум, на какво стъпало в развитието са, какви канали за връзка използват; не знаем нищо за езика им, за културата им, за интересите им. Нещо повече — не знаем дали те изобщо съществуват!

Възможни са два варианта: 1) те да ни посетят и 2) ние да ги открием. Първият може да се осъществи утре, след 100 или след 1000 години, следователно той ни обрича на пасивност — да чакаме със скръстени ръце. Земното човечество едва ли ще възприеме такава стратегия на очакване. За да се осъществи вековният ни блян, ще трябва ние да станем «нападателната» страна — да изпращаме и да прослушваме сигналите, да извършваме разузнавателни полети в Космоса.

И точно тук започват стотиците «как» и «какво». Но космическите разстояния са непредставимо огромни и значи предавателите трябва да бъдат свръхмощни. И тъй като не знаем посоката (адреса), те трябва да работят денонощно. Това са огромни разходи на енергия, вложени за доста съмнителна цел. Можем ли да си позволим подобно разточителство? И нещо по-важно: има ли смисъл?

Ако на разстояние няколко десетки светлинни години около нас има развита цивилизация, тя би трябвало да забележи нашето съществуване — ще улови нашите радиопредавания, телевизионни сигнали и т. н. Тя ще разполага с реалната възможност да ни отговори. Щом досега не го е направила, или не съществува технически развита цивилизация, или е предприела тактиката да се крие. И в двата случая става безсмислено да продължаваме да изпращаме своите позивни.

Тези разсъждения са верни само ако очакваме двустранни връзки. По-разумна ни се струва другата схема: изпращаме сигнали в Космоса само за да известим на ТЯХ своето собствено съществуване. В края на краищата това е по-важно от всичко друго — да знаят, че не са самотни. Така ще отпадне мъчителната въпросителна, която терзае и нас.

Какво ще трябва да излъчваме в Космоса? Една симфония е напълно достатъчна. Може би ще попитате: а какво ще научат от нея те за нас? Че сме разумни същества, че имаме изкуство и култура. Щом са стигнали до нивото да подслушват Вселената, значи са поне на нашето равнище и не се нуждаят от нашите научни сведения. Щом сигналът не е предназначен за тях, значи не би трябвало да ги интересуват нито нашият вид, нито нашият физикохимичен строеж, нито нашата история. Една симфония е напълно достатъчна. Тя има и друго безспорно предимство: може да бъде разбрана от всеки, който има «уши». Защото иначе на преден план излиза проблемът с езика, на който трябва да общуваме, а той е неизбродна джунгла. И все пак като че ли по-разумно е вместо да излъчваме сигнали, да прослушваме небето. Много по-изгодно е да се правят свръхчувствителни приемници, отколкото свръхмощни предаватели. Всеки такъв приемник би могъл да има десетки, стотици хиляди канали, които да прослушва неуморимо. Появата на необичаен сигнал ще задейства записващите устройства и ще може да бъде анализиран от компютър.

Вероятно ще попитат: а какво очакваме да чуем? Едва ли някой би могъл да ви отговори. Най-общо казано, очакваме поредица от сигнали, в които да се забелязва разумна подреденост. Тоест да не е хаотична смесица от шумове, а да съдържа някакъв устойчив ред. Най-вероятно това ще бъде писмо, което изобщо не е предназначено за нас, а просто случайно прелитаща край нашата планета вест. Тя ще прелети със скоростта на светлината и ще отмине, затова трябва непрекъснато да бъдем нащрек. Едва ли от такова случайно и мимолетно послание ще успеем да научим нещо по-интересно, но поне ще сме убедени, че не сме сами във Вселената.

Съществува и контакт от «втори вид» — да намерим някаква веществена следа от дейността на чуждоземен разум. Това може да е космически кораб, селище, канал, уред или каквото и да е друго. Тогава ще научим повече за неговите непознати създатели — за степента на тяхното развитие, за културата им, за нравите им. Това ще са много полезни знания, тъй като не е изключено въпросната цивилизация да е вече мъртва.

Може би тук е мястото да споменем и за най-благоприятния вариант — да открием такива следи на нашата собствена планета или в Слънчевата система. Това ще е наистина изключителен шанс! Още повече че не е изключено там да открием и допълнителни подробности, предназначени лично за нас — откъде са нашите събратя, кога са идвали наоколо, с каква цел.

И накрая за контактите от «трети вид» — директната среща с тях. Според най-оптимистичните прогнози човечеството ще може да полети към съседните звезди след не по-рано от 150 години. Подобни пътешествия ще бъдат доста продължителни, може би повече от един човешки живот. Създаването на звездолети със затворен екологичен цикъл ще изисква задружните усилия (финансови и мозъчни) на всички държави.

Накратко, засега като че ли нещата са в техните ръце — очакваме те да известят за съществуването си, те да долетят при нас, те да са ни оставили някаква следа. Ние все още сме страната в сянка. Но човекът е възторжен и ще продължи да прави всичко, за да превъзмогне вселенската си самота. Междузвездната връзка е нещо много рядко, затова трябва много разум и много търпение.

  • Upvote 2
  • Потребители
Публикува

Тук идва простото: non credo. Не вярвам, че и да има извънземен живот, ще разберем за него. В това има нещо като трагизъм - може би някъде другаде други цивилизации си задават нашите въпроси, но никога няма да се срещнем.

  • 2 years later...
Публикува (edited)

А малко ли доказателства имате, че съществуват извънземни?

Погледнете първо нашата планета Земя и тогава тръгнете да обикаляте Космоса!

Как може дори и за миг да си помислите, че сме сами?!

Ааааа, да, вярно - ние сме единствената интелигентна цивилизация... Да, ама - друг път!

Малко история имаме зад гърба си, за да не разберем, че именно те - ,,извънземните,, - донякъде имат пръст в развитието ни.

Ха ха ха... А това, че съществуваме само 200 000 години, трябва да ви подскаже нещо - че сме още много много зелени и пресни за всичко, което става около нас.Това, че обикновеният човек не знае нищо за извънземните, не означава, че хората, които въртят света на малкия си пръст, не са в час за какво става въпрос.

:)

Редактирано от ISTORIK
  • Потребители
Публикува

Така си е :grin: Пък и от намесата му пак стигам до печалното заключение, че разни non sequitur ни се проповядват като света истина.

  • Глобален Модератор
Публикува

тя в сравнение с нашите дебили вече че влаза у класиката... ако искаме да цакнем враго, тех требе да пратиме

  • Глобален Модератор
Публикува (edited)

Анонимния гост може и да не е извънземен, може и да е от ония дето са "в час за какво става въпрос" ;)

Едит:

Followed By

( 1 anonymous user)

Следят ни! :help:

Редактирано от Warlord
  • Upvote 2
  • Потребители
Публикува

Те са навсякъде!

Не помня кой беше казал, че католицизмът е най-приемливата версия на духовно безразличие. С удоволствие откривам същото за православието - веднъж православен, не можеш да вярваш в секти, извънземни, "звездите ми говорят", "паметта на водата", та за щастие даже и в част от собствено православните щуротии, имам предвид тези от народно-християнски характер (примерно "бъхтенето" на икони). За мен е очевидно, че цялата мания около посещения на извънземни е чисто суеверие. Препоръчвам православието като мека версия на здравословния просветен атеизъм от консервативен тип. То гони всяка нечиста сила със силата на светия кръст и немалка доза ирония. Извънземните запокитва направо в Геената при леенето на куршум, хомеопатията, тракоманията, световния заговор и любовното биле. Повечко здрав разум, учене в даскало, миене на ръцете и прекръстване преди ядене гарантират липса на бацили както в храносмилателния, така и в умствения тракт. Амин ;)

  • Upvote 4
  • Глобален Модератор
Публикува

Нема да откажеш прогресивната младеж да си верва в извънземни бай Глишев, ялова работа е тва ;)

  • Upvote 1
Публикува

Кажете ми как да пиша мнения като нерегистриран, за да мога да поспоря със себи си, без да съм си направил втора (непозволена, нали?) регистрация.

  • Потребител
Публикува (edited)

въпросът дали сме сами във вселената изобщо не е суеверие. всъщност, ако се базираме на науката, е почти сигурно, че не сме.

въпросът обаче дали е възможен контакт е особено сложен и най-вероятно отговорът е не.

Редактирано от alvassareiro
  • Upvote 1
  • Глобален Модератор
Публикува

ако се базираме на науката, е почти сигурно, че не сме.

На коя наука баце?

  • Потребител
Публикува (edited)

още 60те години бяха направени формули за броя на хипотетичните извънземни цивилизации във вселената. А в 1976 ако не се лъжа дойде и извънземен сигнал (УАУ). Има конкретни факти.

http://en.wikipedia.org/wiki/Drake_equation

http://en.wikipedia.org/wiki/Wow!_signal

Редактирано от alvassareiro
  • Потребител
Публикува

Те са навсякъде!

Не помня кой беше казал, че католицизмът е най-приемливата версия на духовно безразличие. С удоволствие откривам същото за православието - веднъж православен, не можеш да вярваш в секти, извънземни, "звездите ми говорят", "паметта на водата", та за щастие даже и в част от собствено православните щуротии, имам предвид тези от народно-християнски характер (примерно "бъхтенето" на икони). За мен е очевидно, че цялата мания около посещения на извънземни е чисто суеверие. Препоръчвам православието като мека версия на здравословния просветен атеизъм от консервативен тип. То гони всяка нечиста сила със силата на светия кръст и немалка доза ирония. Извънземните запокитва направо в Геената при леенето на куршум, хомеопатията, тракоманията, световния заговор и любовното биле. Повечко здрав разум, учене в даскало, миене на ръцете и прекръстване преди ядене гарантират липса на бацили както в храносмилателния, така и в умствения тракт. Амин ;)

Добер казано, но защо да спираме до тук. Може да направим и последната крачка и да бъдем без всякакви суеверия, без бог, без нужда от прекръстване и казване на молитва. Или го предлагаш защото хората(някои) не могат без никакви суеверия, и православието (или католицизма) са най-малкото зло от всичките ирационални вярвания.

  • Upvote 2
  • Потребители
Публикува

Включително и заради това, да.

  • 3 седмици по-късно...
  • Потребител
Публикува

въпросът дали сме сами във вселената изобщо не е суеверие. всъщност, ако се базираме на науката, е почти сигурно, че не сме.

въпросът обаче дали е възможен контакт е особено сложен и най-вероятно отговорът е не.

Според Хокинг вероятността за контакт се увеличава, ако извънземните са високотехнологични колонисти, но това не би трябвало да ни радва особено:

http://vbox7.com/play:3a2bd4e4

  • Потребители
Публикува

Принципно правилно казано от Хокинг, но това важи и в обратната посока: самите ние сме високотехнологични колонисти, тъй че ще видим кой - кого :smokeing:

  • Потребители
Публикува

Темата е доста оспамена и е учедващо защо насоката й е толкова несеризона.

Една добра отправна точка към по-серизна дискусия е т.нар. "парадокс на Ферми":

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81_%D0%BD%D0%B0_%D0%A4%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8

http://en.wikipedia.org/wiki/Fermi_paradox

  • Upvote 1
  • Потребител
Публикува

Според мен високотехнологични извънземни не представляват заплаха. Дори и да са консуматорски настроени и да нямат морални задръжки относно други форми на живот, те не биха били заплаха. Ако са наистина високотехнологични, а би трябвало да са, ако са успели да стигнат до тук, тогава земята за тях не би била кое знае какъв източник на суровини. Всяка по-голяма планета или астероиди или слънчевата енергия биха били по-ценни за тях.

  • Потребител
Публикува

Според мен високотехнологични извънземни не представляват заплаха. Дори и да са консуматорски настроени и да нямат морални задръжки относно други форми на живот, те не биха били заплаха. Ако са наистина високотехнологични, а би трябвало да са, ако са успели да стигнат до тук, тогава земята за тях не би била кое знае какъв източник на суровини. Всяка по-голяма планета или астероиди или слънчевата енергия биха били по-ценни за тях.

Защо винаги да търсим човешката гледна точка и логика...

Каква полза има един умислен в проблемите си човек , който разхождайки се в парка минава през верига от работливи мравки и смачква определен брой от тях. Какъв вид ресурси е придобил в резултат от този свой акт.

И къде точно не се е получила комуникацията между двата вида за да се получи това.

  • Потребител
Публикува

Защо винаги да търсим човешката гледна точка и логика...

Каква полза има един умислен в проблемите си човек , който разхождайки се в парка минава през верига от работливи мравки и смачква определен брой от тях. Какъв вид ресурси е придобил в резултат от този свой акт.

И къде точно не се е получила комуникацията между двата вида за да се получи това.

Предлагаийки този пример показва, че ти търсиш човешката гледна точка. Човек тръгнал умислено в парка не е добра аналогия на извънземни от другия край на глактиката пристигащи в слънчевата система. Също така какво точно е високотехнологичното на човек, който се разхожда из пака? Съвсем неподходящ пример.

  • Потребител
Публикува

Предлагаийки този пример показва, че ти търсиш човешката гледна точка. Човек тръгнал умислено в парка не е добра аналогия на извънземни от другия край на глактиката пристигащи в слънчевата система. Също така какво точно е високотехнологичното на човек, който се разхожда из пака? Съвсем неподходящ пример.

Високотехнологичното на човека ще се прояви , ако реши да избие мравките умишлено.Примерно като си припомни последния път как са му развалили опита за пикник... оттам- пали колата до първата ветеринарна аптека, купува съответния препарат , връща се и огън по гадините :grin:

А горките мравки и да се опитват да комуникират и да се опитат да разберат какво и защо се случва - полза никаква.

Мисълта ми беше , че при такава разлика в ...развитието и ,,технологиите,, това може да се случи и без какъвто и да е повод , просто ей така.

Идеята ,че при евентуален контакт с високотехнологична извънземна цивилизация силата и блясъка на Ума на подбран кръг от земни учени , ще впечатли някой дошъл от другия край на галактиката е по своему безкрайно романтично-героична , но в същността си - глуповата.

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!