Отиди на
Форум "Наука"

Икономисти: "Задава се десетилетие на мизерията!"


ISTORIK

Recommended Posts

  • Глобален Модератор

България ще обеднее още през идното десетилетие. Това прогнозираха икономисти от гражданско сдружение „Глас" на срещата си с президента Георги Първанов. Експертите запознаха държавния глава с пакет от 20 свои предложения за икономическата и финансова политика на държавата.

Абсолютно задължително е кабинетът да преразгледа антикризисните си мерки, и то преди гласуването на Бюджет 2011, заяви професор Димитър Иванов. Той се позова на изнесените данни от Евростат, които сочат, че по 6 основни критерия България е най-бедната държава в Европа. Експертите настояха и за промяна на здравния, образователния и пенсионния модел. В противен случай сме обречени на ново десетилетие на бедност и мизерия, посочи Иванов. По неговите думи положението у нас е критично и в областта на земеделието, което представлява едва 4 на сто от националната икономика. Именно заради това и брутният вътрешен продукт на глава от населението у нас е 41 на сто при 101% в Еврозоната, каза още експертът.

Сред другите идеи на „Глас" е да се разгледа влиянието на кризата върху децата и младежите, които според икономистите страдат най-много от тежката криза. От сдружението осъдиха въведения от кабинета Станишев плосък данък и заявиха, че предишното правителство е направило услуга на най-богатите и е ощетило бедните и средната класа.

От своя страна президентът Първанов обеща да се запознае подробно с предложенията и да ги обсъди с икономическия си екип. От сдружението го помолиха да запознае и кабинета с техните предложенията, както и - ако се налага, да свика консултативния кабинет по националната сигурност заради тежката ситуация в страната.

Самите ние искахме да се срещнем с представители на правителството, заяви проф. Кръстьо Петков от сдружението. По думите му обаче веднага след изборите телефоните на ГЕРБ замлъкнали за предложенията на експертите.

П. Станева

http://www.marica.bg/

Link to comment
Share on other sites

Нищо не се задава, нима сме били досега в двадесетилетие на възход ? Възможно ли е само туризъм и селско стопанство да храни България - да ако се изпълни планът "Ран -Ът" и станем 5 милиона. Може да се започне с тотално избиване на пенсионерите (то и сега става но завоалирано- чрез здравеопазването), по- удобно е с газови камери. Голяма част от тях ще се съгласят доброволно, вместо да водят мизерен и недостоен живот.

Решението е в промишленото производство, но съвременните технологии, но се изискват много, начални инвестиции и по-голям пазар от затворения роден. Няма просперираща в света държава без индустриално производство, другото е конюктурно, временно надлъгване. Независимо от чутовните описания на богатствата на отделни "успели" българи в медиите, те са само едни малки бели мишленца в сравнение с необходимостите. Внасяме инженери, кадърните отдавна ни напуснаха!? Поколенията вече не знаят и нямат представа, как се създава промишленост, че успешният износ на една машина е равен на износа на няколко влакови композиции с плодове и зеленчуци ( даже и тях нямаме). Прехода с тотално раздържавяване,унищожение и разграбване на производствените мощности, беше най- голямата грешка. Другата, е загубата на традиционни и непретенциозни големи пазари - Русия и "Третия" свят. Сега плачем като вдовици и виновни няма !

Пълната абдикация на държавата от промишленото производство за държави в преход е неправилна и унищожителна. Поне традиционните производства трябваше да се доразвият и останат държавни. Не може една Япония до днес да внася закваската на киселото мляко от нас - лактобацилус булгарикум, а ние да ядем френския боклук - бифидус есенсис !? Не бива минералните, кариерни и водни запаси да са в ръцете на чужестранни фирми и т.н...

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

През 2006 г. бях в Япония и там опитах японско кисело мляко. Имаше чудесен вкус. Няма българска фирма, която да произвежда подобен вкус. Трябва да допълня, че може би японските бактерии, макар и внесени от България, са подобрени по някакъв начин, генно или - иначе - така прочетох някъде, не зная вярно ли е.

Както и да е, там млякото е много гъсто и лъжицата се забива като пирон. И остава забита, когато го обърнеш обратно!

Тукашните млека са по-воднисти, особено - не толкова мазните.

Френският ordure "Danone" няма нищо общо с млякото. Веднъж си купих тяхно мляко, а то се точеше като стрида (абе - като сопол). И франсетата не го харесват, между другото.

А японците правят даже кренвирши от рибено месо. А водораслите "нори" също са супер.

Яжте по-често суши, сашими, супа "мисо"... Хранете се с клечки, вместо - с вилица или лъжица - ще поемате по-малки хапки, ще ги дъвчете по-дълго...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Кризата не само се задава, а ни е обхванала вече.

Ако държавата смята, че излиза от кризата , то означава, че директно се дистанцира от българският гражданин.

Които са си вътре и затъват даже още. Може би държавата излиза за сметка на гражданите.

Мисля като граждани, че не е редно да се прави разделяне на Държавата от хората. Защото не може държавата( в която се асоциира правителството) да е извън криза а хората в . Все едно Държавата влязла в Европа , а хората в Анадола.

Много важно е ( веднъж писах в този форум )

Да са изградят и колегата както каза , предприятия, дори и от по-малък размер съобразно парите които се намерят Равномерно разпределени в страната. Дори и да с държавно участие(тогава тъкмо ще си личи до колко държавата излиза от кризата)

Още по важно е да се засили селското стопанство и животновъдството , та поне да си произведем храната , за да не я внасяме. Огромен Бич е за икономиката това. ( в момента се внася заради изгодната търговия , от която печелят вносителите в кратък план, а в дългосрочен парите са заминали извън България и не могат да се въртят в Българската икономика)

В референдум тази седмица отбелязаха, че износът станал по-голям от вноса, дай боже. Но то е защото просто сме спрели да купуваме, поради липса на пари.

На ви сега молове,Място да търгуват туристите , ама като няма пари няма и туристи и не търгуват.

И като няма пари да мрем ли?

Хората направиха от пустинята градина , ние от градината ще направим пустиня.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Банките предлагат да се намали ДДС за плащания на стоки и услуги с дебитни и кредитни карти за период от 1-2 години.

Това е една от общо пет мерки за борба срещу сивата икономика, които предложиха банките на правителството. Те бяха обявени по време на конференцията "Електронните разплащания срещу сивата икономика" от Славка Вълкова, председател на изпълнителния комитет на банките-членки на Visa в България. Вълкова цитира доклад на консултантската компания "A.T.Kearney", който дава пример с Южна Корея. Там след промяна на ДДС плащанията в брой са намалели от 40% на 25%.

Всички услуги в публичния сектор - данъци, такси и глоби да се плащат с карти, предлагат банките. Така например при плащане на таксите за лична карта и паспорт таксата за банката ще бъде само няколко стотинки. В Англия след подобно решение само от графство Кент са спестени над 2 млн. паунда за година.

Банкерите са категорични, че заплатите и всички други трудови възнаграждения трябва да бъдат изплащани само с банкова карта или по сметка. За селата, където има проблем с липсата на банкомати, предлагат да се поставят ПОС-устройства в магазините или кръчмите, от които да се теглят пенсии и заплати. За целта трябва да се промени и Кодексът на труда.

По банков път трябва да се плаща и всяка стока и услуга над 1500 лв., настояват банкерите. На всеки потребител трябва да се даде възможност да използва картата си за плащане. За целта всеки търговец трябва да има ПОС.

Според чужди анализатори сивата икономика в България е между 37,7% и 44% от БВП, докато в Европа е 10,5%.

http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2010-10-15&article=343891

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Нищо не се задава, нима сме били досега в двадесетилетие на възход ? Възможно ли е само туризъм и селско стопанство да храни България - да ако се изпълни планът "Ран -Ът" и станем 5 милиона. Може да се започне с тотално избиване на пенсионерите (то и сега става но завоалирано- чрез здравеопазването), по- удобно е с газови камери. Голяма част от тях ще се съгласят доброволно, вместо да водят мизерен и недостоен живот.

Решението е в промишленото производство, но съвременните технологии, но се изискват много, начални инвестиции и по-голям пазар от затворения роден. Няма просперираща в света държава без индустриално производство, другото е конюктурно, временно надлъгване. Независимо от чутовните описания на богатствата на отделни "успели" българи в медиите, те са само едни малки бели мишленца в сравнение с необходимостите. Внасяме инженери, кадърните отдавна ни напуснаха!? Поколенията вече не знаят и нямат представа, как се създава промишленост, че успешният износ на една машина е равен на износа на няколко влакови композиции с плодове и зеленчуци ( даже и тях нямаме). Прехода с тотално раздържавяване,унищожение и разграбване на производствените мощности, беше най- голямата грешка. Другата, е загубата на традиционни и непретенциозни големи пазари - Русия и "Третия" свят. Сега плачем като вдовици и виновни няма !

Пълната абдикация на държавата от промишленото производство за държави в преход е неправилна и унищожителна. Поне традиционните производства трябваше да се доразвият и останат държавни. Не може една Япония до днес да внася закваската на киселото мляко от нас - лактобацилус булгарикум, а ние да ядем френския боклук - бифидус есенсис !? Не бива минералните, кариерни и водни запаси да са в ръцете на чужестранни фирми и т.н...

Имаше още в миналият век един унгарски хуморист. Той питаше:

"Когато там, на запад им въреше зле, и на нас вървеше зле. Но когато на тях им провървя и станаха по-добре, при нас защо стана още по-зле???

:w00t: :w00t: :w00t:

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Нито планът Ран Ът предвижда да стане Бг 5 милиона, нито някой го прилага този план в БГ, нито пък България ще обеднее.

ПОЧВА ПРЕДИЗБОРНА КАМПАНИЯ, това е всичко.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Нито планът Ран Ът предвижда да стане Бг 5 милиона, нито някой го прилага този план в БГ, нито пък България ще обеднее.

На 117-а страница от поверителната част на програмата се казва, че "българската икономика, в условията на пазарен принцип е предназначена да изхранва 5 милиона души..."

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

На 117-а страница от поверителната част на програмата се казва, че "българската икономика, в условията на пазарен принцип е предназначена да изхранва 5 милиона души..."

ОФФФ!!!!! :post-70473-1124971712:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Не е гужно много да се тълкува.

Например в Унгария в следващите десетилетия се очаква значително повишение на пенсионерите. Благодарение на големият бейби боом който имаше в годините след войната. И ......и такива данни, които много не обичат да слагат едни до други, но например в момента има около 60 000 деца страдащи от аутизъм. Казват, че следващото десетилетие ще станат 5 пъти повече, тоест около 300 000, за други тип дискапацитетни хора се очаква подобно повишение....

Наистина Франция е втора в Европа след Ирландия по раждаемост но докато първенецът е със силно католическа основа и се репродуцира предимно от месното население, дотогава французите....не знам дали смее някой да пише по раса, религия как е работата. За Германия, стига да прочетеш последната изява на г-жа Меркел.

Така, че едно нещо е да се говори за държава, а друго е за състава на расите даващи подънниците на тази държава.....

Сигурно има и на български дървото на възрасното разпределение на населението....Ако не при застрахователните фирми сигурно има....

Друго е България, българска икономия, български подънници и българи....

http://www.demografi...line_2010_1.pdf

:post-70473-1124971712: :post-70473-1124971712: :post-70473-1124971712:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

За ликвидирането на производството в България, за това че комините не пушат и цялата следваща от това разруха, народът ще прокълне семето на виновните - и леви, и десни до девето коляно!

Link to comment
Share on other sites

Само клетви не са достатъчни, съд за геноцид е нужен и забрана на политическите партии, чрез референдум. Национализация на партийни и незаконно придобити пари и имоги. След това пълен мажоритарен избор на териториален принцип. Но стига, че КГ ще "банне" и мене.

Реално това е много трудна и недоходна работа но няма друг изход ако не искате вашите деца да живеят в резервати.!

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

За ликвидирането на производството в България, за това че комините не пушат и цялата следваща от това разруха, народът ще прокълне семето на виновните - и леви, и десни до девето коляно!

Комините не пушат, защото свърши моделът, при който пушеха. Той се характеризираше с пълна обвързаност с една световна сила и износ нататък. Силата рухна, спряха и комините. Защо? Защото стоката, над която пушеха, се оказа непродаваема и защото в България мафията превзе властта.

Само клетви не са достатъчни, съд за геноцид е нужен и забрана на политическите партии, чрез референдум. Национализация на партийни и незаконно придобити пари и имоги. След това пълен мажоритарен избор на териториален принцип. Но стига, че КГ ще "банне" и мене.

Реално това е много трудна и недоходна работа но няма друг изход ако не искате вашите деца да живеят в резервати.!

А, Дедо, с какво съм дал повод да смяташ, че ще те банвам. Различните мнения са различни от съзнателното твърдене на недоказани лъжи ;)

Напротив, с теб с удоволствие бих влязък в диалог.

ОК. Забраняваме политическите партии. Кой ще управлява?

Национализираме собствеността. Кой ще я притежава?

Избор на териториален принцип - кого ще избираме?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

ОК. Забраняваме политическите партии. Кой ще управлява?

Национализираме собствеността. Кой ще я притежава?

Избор на териториален принцип - кого ще избираме?

Това вече няма да е наша работа. Ако не другарят Нией Чи Хванг губернатор в името на китайската компартия...тогава.....тагава само Аллах знае кой ще е....:laugh::w00t::tooth:

Link to comment
Share on other sites

Диалога и дискусията са хубаво нещо КГ с удоволствие ще се включа, обикновено така се ражда по-доброто, то може даже да е доста по различно от това което ни се иска.

За управление- мераклии има много, нормолно е да се изберат хора специалисти и експерти, а не партийни тъпанари на които им показват цветно картонче за да знаят как трябва да гласуват Кандидат депутатите се излъчват на териториален принцип от граждански сдружения или подписка. Първата работа на новия парламент е да формира ясно и точно националните интереси и приоритети и да изготвят действащи закони свързани с новата избирателниа система и държавно устройство. Възлага се на определени личности да съставят примерни правителства и се гласуват в парламента. Тези правителства не са коалиционни и на определени групировки - те са национални, цветове няма (забранени са) има само национални интереси и програма.

Национализира се само незаконно придобитата собственост и се продава пазарно.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

И аз съм склонен към някаква доза технократство в управлението. Но с какво се различава гражданското сдружение от една партия? Та тя е такова нещо - гражданско сдружение за политика.

Дедо, ти всъщност предлагаш това, което е била България от 1934 до 1944 г. ! Не съм много против :))

Ако под национализиране на незаконна собственост разбираш отмяна на приватизационни сделки, то половин България ще стане пак държавна и ще я оплескаме.

пп

Горните неща са в сферата на мечтите разбира се ....

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

От поне 10 години правителствата в България се мъчат да преразпределят продукта на страната чрез свои или приближени до властта фирми. Това десните го наричат "либерализиране на пазара", а левите "социално насочена политика". Нито едно от двете не е верно, само с различна реторика се прави едно и също. И ако в 24-36 месеци от мандата на тройната коалиция имаше някакво оживление, то беше свързано с мултиплициращия ефект на други явления - например увеличена абсолютна стойност на директни чуждестранни инвестиции. С особена сила това пролича в строителството, което поради свързаността си с множество сектори, стана локомотив на икономиката. Важен резултат от това беше склоността към потребление на населението, отчасти и защото се появи усещане за икономическа стабилност. Разбира се, роля за тая стабилност имаше и наличието на валутен борд, обаче според мен това доведе и до ограничен растеж.

Големите проекти на държавата се бавят. Назначаването на Томислав Дончев за министър без потрфейл, отговарящ за различните програми на ЕС, бе твърде късно. Тия пари всъщност следваше да заместят отдръпващите се частни капитали и да укрепят агрегата на търсенето. Драма е обаче, че условията за участие в повечето програми имат дизайн за богати страни. И дори човек смело да скочи, няма начин една значителна част от печалбата да не бъде изядена от банките. За съжаление промяна не може да има - тия неща е следвало да бъдат обмислени и обсъдени през 2002-2005 г.

Но освен това забавяне имаме налице опити за по-голяма събираемост от страна Дянков, като тия пари въобще не отиват за стратегически инвестиции, а за социални и здравни плащания. Контролът наистина се затегна и започна да намалява дела на сивата икономика. Може да е порочно, обаче сивата икономика у нас е единствената надежда за оцеляване. Защото изглежда по-добре някой да не плати данъци, отколкото законно да му бъдат преразпределени на някоя шуро-баджанашка фирма - държавен подизпълнител.

Когато седнат да препоръчват разни насоки за работа, съветниците непрекъснато влизат в една и съща схема: държавата взима, за да дава на тая или оная целева група, а посредниците паразитират и най-малкото защото нормите им на печалба са убийствени. Няма по-благо нещо у нас от държавната трапеза! Някога по соц. време икономическия модел бе твърде подобен на това, но за икономически престъпления санкциите бяха много по-строги. За съжаление у нас нищо друго не се промени, освен собствеността върху капитала - от национализация след 1944 г. към приватизация след 1989 г.

Слушам днес Дянков по едно радио. Питат го дали НОИ следва да остане монополист в страната. И той вика - да, задължително. А къде отиде идеята на ГЕРБ от предизборната им програма за създаването на национални частни осигурителни фондове? Къде отидоха плановете за либерализация на здравните фондове? Дали някой от вас ще предпочете НЗОК да решава дали да бъде направено някое по-скъпо изследване или реалните вноски да отидат за него? Това е същия модел на съвременен социализъм - един държавен монопол - който се гарантира от закона. Законът е лош - трябва да имаме възможност да решим къде да отидат отчисленията ни. НЗОК например се е превърнала в един голям тотализатор и така бяха опукани парите, та сега се посяга на Сребърния фонд. И в тая гигантска далавера лекарите се включиха с измислени здравни пътеки, наместо да имаме диагностично свързани групи, където измамата е много по-трудна. Държавата функционира като хазартна организация - Дянков например планира намаляване на раждаемостта в страната, така че да му паднат разходите. Защото мантрата сега е "балансиран бюджет". И всяко непланирано събитие води до колапс на съответната система.

Оптимистично е обаче, че като малка страна, всеки интерес отвън бързо води до промяна на икономическото положение. Ако има народ тук.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Точно така! Ако има народ....

А като негативен фактор може да се добави и абсолютната вредоносност на средния административен апарат, който активно пречи на усвояването на европарите, от желание за участие в корупционни процеси и от страх едновременно. И затова, парите няма да ги види никога средностатистическият им адресат, този, комуто те трябва да дадат голяма и свежа глътка въздух.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Тия наредби преповтарят европейските, те не са продукт на българско творчество.

Проблемът е, че българската държава не прави необходимото парите да останат в България, като се съобрази с европейските правила. Поради простичкия факт, че българската средна администрация гледа на тях като на бащиния.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Тия наредби преповтарят европейските, те не са продукт на българско творчество.

Един френски или полски фермер няма тези описани по-горе ограничения, нито толкова престъпно ниски квоти. :mad:

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Какво напротив? Значи според теб Европа ни дава пари, за да си ги вземе обратно?

Чисто и просто ние тук не можем да ги усвоим. Администрацията - защото е безобразна, а гражданинте - защото нямат културата да не я търпят.

Link to comment
Share on other sites

И аз съм склонен към някаква доза технократство в управлението. Но с какво се различава гражданското сдружение от една партия? Та тя е такова нещо - гражданско сдружение за политика.

Дедо, ти всъщност предлагаш това, което е била България от 1934 до 1944 г. ! Не съм много против :))

Ако под национализиране на незаконна собственост разбираш отмяна на приватизационни сделки, то половин България ще стане пак държавна и ще я оплескаме.

пп

Горните неща са в сферата на мечтите разбира се ....

Гражданското сдружение, може да се създаде и да действува само за конкретен избор, ако продължи да съществува и започне да защитава нечии интереси се изражда в партия. Партията е сдружение за политика но каква ? За облагодетелствуване на конкретната партия, на тясна група от хитреци, а не на цялата членска маса , още по-малко на държавен, общонароден интерес. Доган го обясни ясно, точно и е валидно за ВСИЧКИ партии - получава се мафиотска структура в която влизат "приятелски" кръгове, фирмени кръгове, дестрибутори и облагодетелствувани лица. Сделки, финансиране и средства непрозрачно и партийно се разпределят без конкурси и конкуренция( или ако има такива, те са чисто имитационни), няма отговорност, отчетност и контрол. Така 20 години, резултатите са очевидни.

Голяма част от приватизационните сделки са опорочени и са източник на корупция и продажба на безценица. Трудно се доказва, защото формално са "законни" , защото са направени под законен, партиен и парламентарен чадър- точно това е т.н. организирана престъпност. Напоследък показват някои резултати от нея със снимки от хеликоптери. Ако се извърши национализация на подобни имоти и средства, не е нужно да остават държавни - те трябва да се предлагат открито и прозрачно за изкупуване, на свободен и достъпен за всеки пазар.

Повечето скандинавски страни имат сравнително голям държавен сектор, това най- малко означава връщане към стария наш строй. Държавният сектор дава възможност да се съсредоточат повече ресурси в печеливши и скъпи производства, неизгодни за дребния предприемач. Например: Отделили сме изстрадани държавни средства за археология истават още две стъпки - световна реклама, инфраструктура и

малък музей- мотел за посетителите- защо да не са държавни; Турция като държава поддържа с държавни средства верига магазини в Европа ( само в Хановер има 3 такива). Магазините са пълни с купувачи, заради ниските цени и екзотични стоки. Дребния турски производител на сувенирни и лекопромишлени стоки има осигурен транспорт и достъп до тях на символична цена - печелят всички; Екологични продукти - оценката на земята и продуктите е скъпа и сложна операция, какво пречи да се извършва държавно с гарантиран авторитет, вместо да се търсят чужди експерти и лаборатории, непосилни за отделния производител....

Абдикацията на държавата от производсво, експлоатация на природни ресурси, без национални интереси ... при всебща бедност, води до заличаване на народността - геноцид с икономически средства !

Разправата с виновниците за днешното състояние е изключително трудна работа, промените също, но ТРЯБВА да се направят. Дано не остане само в сферата на мечтите, защото НЯМА друг път !

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!