Икономисти: "Задава се десетилетие на мизерията!"

[sirius]

Още повече, че в европа и САЩ назряват недоволства.

[Last roman]

недоволството назрява и всеки гледа да се спасява))

[Антон Батбаянов]

Аз

не гледам кой лидер и кой не е. Склонен съм да вярвам за малката

групичка, но тук избягвам да пиша за конспирации. Пък и нямам интереси в

конспирациите.

Ти интереси може и да нямаш в конспирациите, но конспираторите имат интерес в теб, и в целия свят. Не трябва да си особено много прочел за да видиш, че от столетия банкери се опитват да градят империи, подкупвайки крале, президенти, министри и т.н. Иначе щеше ли Федералния Резерв да е частна собственост?!

Обаче виждам леко противоречие в поста

ти. О една страна САЩ са само маша, а от друга "тези хора" имат интерес

към долара. Ако аз съм тази група, която има за маша САЩ, то едва ли ще

съм толкова заблуден да не съм си вложил активите в нещо различно от

долари. Според мен, тази групичка е издоила американците и се прегрупира

другаде. Но това са само моите два цента.

Тази групичка притежава долара, това исках да ти кажа. Следователно ще направят всичко възможно за да запазят силата на долара, пряко пазейки собствената си сила. Тази групичка съвсем не е издоила американците, или пък който и да е друг народ, тя дои в момента. В света почти няма централна банка останала, която да не е зависима от господата, играещи го световни господари. Скорошните войни, някой смятат, че са за петрол, но петрола е само една малка част от голямата картинка. Донасяйки демокрация в тези страни, се отваря възможност за цялостна експлоатация на дадената държава, като природни ресурси, като пазари и като работна ръка. Не на последно място и този народ се вкарва в "правилния път". Т.е. пътя на неолибералния капитализъм и парламентарната демокрация.

Относно златото... според мен не е балон. То се качва от както го отвързаха от долара. Виж цената на златото.

Кривата тръгва сериозно нагоре от 2000г. А като се има предвид, че

щатите сега основно внасят и малко произвеждат "защото е по евтино", ако

долара загуби доверие и им върнат изнесените долари, САЩ ще се къпят в

долари без покупателна способност.

Кога са го отвързали от долара? Долара не е вързан със злато от доста отдавна. Златния стандарт е продукт на миналото и ако някои решат да го връщат, то ще е само и единствено за да ловят риба в мътни води. В Англия доста често са преминавали от златен стандарт към отменянето му. Сигурно хубави парички са направили някой международни банкери...

Иначе цената на златото беше най-висока преди 1-2 години. От тогава само спада. Напоследък доста държави се пълнят със злато. Ясно е, че това злато идва от частни ръце. Пробутват го и правят пачка. Прогнозирам, че в следващите години златото ще поевтинява.

Има един

психологически момент. Те сега печатат пари и постепенно инфлацията се

вдига. В един момент ще набере такава скорост, че политиците няма да

могат да я замазват и хората ще се светнат, че няма файда от трупане на

долари, а на стоки. Когато и американците решат да не държат долари, а

да ги харчат, инфлацията излиза по допирателната. Някои помним какво

стана в БГ 97г някъде. Долара стана от 50 на 3000лв. (не съм в час с

точните цифри, но от този порядък)

Нямам представа какво ще стане с канадския долар щото сега канадците и те печатат за да са в крак с баткото.

И с еврото защото и то се печата.

Всеки печата. Това е част от анти-човешката икономическа политика на неолибералния капитализъм. Хем създават пари от нищото и ги дават на държавите и частните лица, хем ограбват спестяванията, чрез изчадието наречено инфлация. Печатайки валутата и давайки я с лихва на дадената държава целят заробването с дългове на държавата, в опит да я направят послушна и изпълнителна. Те държат хляба в едната ръка, а в другата пръчката. Ако дойде правителство, което не им играе по свирката, първото, което грози държавата е финансов удар. Ако правителството не падне и не успее вътрешен преврат, тогава идва ред на военна намеса. Давайки пък заеми на частни лица, целят прибирането на огромните лихви, а който изпадне в невъзможност да продължи изплащането на заема си, то му взимат имота.

[Last roman]

в този форум теорийки за конспирацийки няма да се развиват.

[Skubi]

Това ли имаш пред вид?

или това което е факт:

докато нямат хората инфо, дотогава само ще гадаят а тези кито знаят да пишат тези гатанки ще ги пишат и разпространяват. А тези които са до манджата не им сте ще други даже и лъжица да вземат.

Редактирано Март 23, 2013 от Skubi

[sirius]

в този форум теорийки за конспирацийки няма да се развиват.

Ами те теорийките си се развиват. Дали в този форум или не. И самите конспирации се развиват, както си представяме или не.

Аз разбирам политиката на форума, но ако форума ще е за знание, то има и конспиративно такова. Има си и повече или помалко разбиращи от конспирации. Предполагам се разбира от самосебе си, че бандита няма да пусне нотариално заверена декларация какви ги е вършил и какви смята да ги върши.

За мен нещата са по-дълбоки от това да се разглася кой как ни будалка защото това само говори, че сме будали. А информирания будала си е пак будала. Както информираната за близостта на вълка овца си е пак офца. Въпроса е офцата да не е повече офца. Но масовата политика е да произвежда офци - и политиците и корпорациите работят за офците. Вълците сами се оправят. Те и затова са вълци.

Според мен, теориите за конспирациите би трябвало да присъстват тук в този форум, но с много добра модерация.

Има няколко неща, по които "конспирациите" са по-важни от раздела "Историческо моделиране":

- ИМ е импровизация на тема. То няма връзка с науката. Има връзка с фантазията. Фантазията може да включва и факти, но си е фантазия.

Друго съществено нещо за ИМ е, че с нищо не помага за сегашното и бъдещото ни развитие. Каквото е било, е било и ние сме пряк негов продукт. Точка.

- От друга страна, разбирането и дори изобщо съзнаването че хора и държави си връткат подмолни игрички пряко ще повлияе на нашето поведение. А и понеже конспирациите си съществуват, то пряко или косвено има следи за тяхното съществуване - факти. Което ги прави по-научни от ИМ.

Верно, повечето инфо по нета е осма категория - викачи сочещи кой как ни минава изодзад, но има и добри анализатори които връзват колко е корен от две, на втора степен плюс корен трети от осем.

И понеже това пряко ни касае, а не всички могат да разберат, обикновено най-малко разбиращите крещят* най-много. То това си е статистически доказано де. Това довежда и до проблема с модерирането на подобна тема - няма да е лесна работа и е трудно да се вмъкне в правила.

Разклеждането на икономическите проблеми е достатъчно интересно и аз ще се придържам към темата.

_____________

* Както казва един познат: "Абе колкото по-прост е един човек, толкова по-бързо идва да ми го декларира. Някои тичат към мен и викат "прост съм, прост съм"."

Предполагам допускате, че един прост човек може и да е добре информиран. И съответно умния да не е информиран.

Редактирано Март 23, 2013 от sirius

[sirius]

Още едно филмче относно съвременната икономика. Може би по-скоро финанси.

Интервюта с различни хора - математици, програмисти и пр. работещи във финансовата "индустрия".

Дори и те започват да си задават "странни" философски въпроси.

http://www.youtube.com/watch?v=60khbLRv4HI

[КГ125]

Ми ще си задават, я! С какво се характеризира съвременната икономическа епоха, от 20 год. насам? Праивлно - с изчезване на дребния и среден собственик и производител. Парите се концентрират неизвестно в чии ръце, върху средния ггражданин, сиреч народа, се стоварва всевъзможен извънпазарен натиск, лобистки закони, нарушени потребителски права, картелни цени, нарушени трудови права и бизнес етика, да не говорим пък за мафиотския натиск, който уби средни класи като българската в зародиш....

И ся - олеле, де са парите....

Коя е единствената страна, в която средния и дребен бизнес не е засегнат, а се развива? Правилно. China, Полша, Япония...

[Антон Батбаянов]

Ми ще си задават, я! С какво се характеризира съвременната икономическа епоха, от 20 год. насам? Праивлно - с изчезване на дребния и среден собственик и производител. Парите се концентрират неизвестно в чии ръце, върху средния ггражданин, сиреч народа, се стоварва всевъзможен извънпазарен натиск, лобистки закони, нарушени потребителски права, картелни цени, нарушени трудови права и бизнес етика, да не говорим пък за мафиотския натиск, който уби средни класи като българската в зародиш....

И ся - олеле, де са парите....

Коя е единствената страна, в която средния и дребен бизнес не е засегнат, а се развива? Правилно. China, Полша, Япония...

Големите корпорации изкупуват всичко наред. Собствеността там е на офшорка, която пък е на друга пфшорка и не можеш да разбереш кой е истинския собственик. Но пък се говори, че семейство Ротшилд вече притежавали 50% от богатствата на земята. Дори и да не са 50%, със сигурност не са много по-малко.

Известно е, че мега компании, като Форд, Thyssen, Krupp и подобни, когато са били собственост на хората носещи имената им, са съблюдавали надниците да са достойни, работните условия да са на добро ниво и пр. След, като основателите им умират и компаниите стават акционерни дружества, сиреч управлението минава в борд на директорите, представляващи инвеститорите и техните интереси, то веднага социалната страна на тези компании изчезва. За акционерите най-важното става печалбата, печалба, колкото се може по-голяма, печалба с намаляване на заплатите. Много често собствениците дори и не познават и не са виждали техен работник или не са стъпвали във фабриката, завода, предприятието.

Това е бъдещето. Окрупняване, обезимотяване на масите страшна експлоатация. Някои хора обаче не сме съгласни с това бъдеще и ще се борим с всички средства и сили против него.

[sirius]

http://www.nytimes.com/2013/05/24/business/global/ford-plans-to-shut-its-2-plants-in-australia.html?_r=0

Ford ще затваря заводите си в Канбера, Австралия, работещи от 20-те год. защото австралийския долар е поскъпнал към два пъти последните 10-на год.

Някои коментатори споделят, че поскъпналата валута е неблагоприятна за икономиката. Но други, и аз, не са съгласни. Ако работниците са повишили покупателната си способност два пъти като следствие на повишения долар, би трябвало да приемат намаление на заплатите и да не затварят заводите. Но може би икономиката е толкова добра, че те смятат че ще могат да си намерят не по-зле платена работа и не са приели предложението?

А бума на мините преминава.

Според мен, поскъпването на валутата е следствие на добрата производителност, от там повече износ и съответно повече покупателна способност. Някак не разбирам това затваряне на заводи.

[БатеВаньо]

Сириус, погледни " холандският синдром " и всичко ще ти се изясни около бързото поскъпване на дадена валута и последствията.

ПП - поскъпнал е с 40-50 цента спрямо $

[Alexander_Nevski]

Ми ще си задават, я! С какво се характеризира съвременната икономическа епоха, от 20 год. насам? Праивлно - с изчезване на дребния и среден собственик и производител. Парите се концентрират неизвестно в чии ръце, върху средния ггражданин, сиреч народа, се стоварва всевъзможен извънпазарен натиск, лобистки закони, нарушени потребителски права, картелни цени, нарушени трудови права и бизнес етика, да не говорим пък за мафиотския натиск, който уби средни класи като българската в зародиш....

И ся - олеле, де са парите....

Коя е единствената страна, в която средния и дребен бизнес не е засегнат, а се развива? Правилно. China, Полша, Япония...

пак пропускаме причина и следствие

в условията на евтини пари - т.е. ниски лихви, мегакорпорациите могат да извличат много по-голяма полза от тях в сравенение с дребния и среден собственик, които нито имат достъп до тях, нито при толкова ниски лихви, нито в такива големи количества

1) много добре е известно в чии ръце се концентрират парите

2) натискът се стоварва само върху средната класа и по точно върху горната и прослойка, която е малцинство ... среден гражданин не е равно на средна класа

3) не може да се пише за единствена страна и после да се дават 3 страни, между които няма нищо общо

Япония например е минала много отдавна по пътя на окрупняването и е в стагнация и демографска криза от 30г., ако сравним броя и оборота на средните и малките предприятия в Япония и погледнем тренда, тенденцията е ясна, а именно, че КГ пак ни залива с пропаганда

Редактирано Май 27, 2013 от Alexander_Nevski

[Alexander_Nevski]

http://www.nytimes.com/2013/05/24/business/global/ford-plans-to-shut-its-2-plants-in-australia.html?_r=0

Ford ще затваря заводите си в Канбера, Австралия, работещи от 20-те год. защото австралийския долар е поскъпнал към два пъти последните 10-на год.

Някои коментатори споделят, че поскъпналата валута е неблагоприятна за икономиката. Но други, и аз, не са съгласни. Ако работниците са повишили покупателната си способност два пъти като следствие на повишения долар, би трябвало да приемат намаление на заплатите и да не затварят заводите. Но може би икономиката е толкова добра, че те смятат че ще могат да си намерят не по-зле платена работа и не са приели предложението?

А бума на мините преминава.

Според мен, поскъпването на валутата е следствие на добрата производителност, от там повече износ и съответно повече покупателна способност. Някак не разбирам това затваряне на заводи.

горните ти разсъждения не работят при глобализация и относително евтин транспорт по море

форд просто са си направили сметката, че им е по-изгодно да си внасят по море съответните коли от държава, в която валутата не е поскъпнала толкова, респективно разходите им за труд са по-ниски

[sirius]

не би ли трябвало да има падане на цените при поскъпване на паричната единица? И поскъпването да се поеме по равно от компанията и от работниците. Т.е. при по-рязко поскъпване на пар.ед. да се намалят заплати за да не се поема всичко от компанията? Или ако долара поскъпне 100%, заплатите да се намалят напр. с 30%. Така работниците пак ще имат повишаване на заплащането заради повишената покупателна способност на пар.ед. Дефакто, поскъпването на валутата не е само заради работниците, но и заради компанията и държавните условия. Би трябвало позитивите и негативите от поскъпването да се поделят м/у тези 3 нива. За да няма сривове в системата.

[Alexander_Nevski]

не би ли трябвало да има падане на цените при поскъпване на паричната единица? И поскъпването да се поеме по равно от компанията и от работниците. Т.е. при по-рязко поскъпване на пар.ед. да се намалят заплати за да не се поема всичко от компанията? Или ако долара поскъпне 100%, заплатите да се намалят напр. с 30%. Така работниците пак ще имат повишаване на заплащането заради повишената покупателна способност на пар.ед. Дефакто, поскъпването на валутата не е само заради работниците, но и заради компанията и държавните условия. Би трябвало позитивите и негативите от поскъпването да се поделят м/у тези 3 нива. За да няма сривове в системата.

какво трябва и какво не трябва е отделен въпрос

в практиката заплати много трудно се свалят

в УК например е незаконно да ти свалят заплатата без твое съгласие, а никой не се съгласява на такива работи

ако става дума за австралия - то там всичко - цени, къщи и заплати само расте, расте и расте

в момента това е една от най-скъпите държави в света, което за туристическия бизнес е огромен проблем, с едни от най-скъпите имоти в света, което я излага на голям риск от имотна криза, и с едни от най-всиоките заплати в света

[БатеВаньо]

Холандски синдром е:

че с вливането на чуждестранен капитал в страната, местната валута поскъпва спрямо чуждестранните, с което забавя износа на неенергийните продукти. Те се продават на номинално по-високи цени на международните пазари, правейки ги по този начин неконкурентноспособни. От друга страна, притокът на лесни пари в икономиката подхранва неконтролируемо потребление, което парадоксално води до преструктуриране на икономиката от производствена в консумираща услуги. Тъй като енергийните индустрии не се нуждаят от голяма работна сила, икономическият растеж подхранва преминаването на работници от производството в сферата на услугите, които не са особено иновативни и, чиято продуктивност е обикновено ниска. Двата ефекта комбинирано водят до деиндустриализация и след първоначалния бум всъщност се стига до стагнация и повишаваща се безработица. Галопиращо покачване на цените. Ниската безработица и големият ръст на заплатите са нож с две остриета. Заетостта е предимно в ниско-производителния сектор на услугите, който е много волативен в периоди на криза. Факт е обаче, че като цяло заетостта в неенергийния индустриален сектор намалява. Работната сила в производителните сектори се свива. При държави в такова положение, деиндустриализация е налице и липсата на конкурентоспособност се засилва.

Възможните мерки са:

провеждане на консервативна фискална или парична политика - финансова дисциплина и трупане на валутни резерви. Също така и създаване на фондове, чрез които се финансират общественополезни социални проекти. Излишъци по текущата сметка и бюджетни спестявания парира най-тежките последствия от холандския синдром, които са: хиперинфлация и дълбока рецесия.

ПП: Скоро Швейцария беше изпаднала в някакво подобие на болестта. Техния Гуверньор реши да се закачи за Единната валута, което си е де факто паричен съвет.

[Alexander_Nevski]

холандската болест за която става дума горе е ситуация при която се разраства секторът на добив на природни ресурси за сметка на индустриалното производство

основният проблем е, че притокът на капитали от продажбата на природни ресурси прави валутата скъпа, което пък прави експорта неконкурентноспособен

въпреки че терминът е изобретен и изпозлван за холандците, когато намират голямото газово находище, в момента той има по-широко приложение и включва всякакъв приток на капитали, дори и не от природни ресурси