Последната война на България с Византия

[plamen_starbov]

През 1364 година е една от тежките за България, имам предвид поради османското напредване. Но тогава се случва нещо, за което май средновековните българи изобщо не си давали сметка. А именно - последната ни война с Византия. Какво казва интернет?

Османското нашествие в Тракия през 50-те и 60-те години на XIV в. слага край на българо-византийските конфликти. Последната война между Търново и Константинопол се случва през 1364 г., когато Йоан V Палеолог превзема Анхиало и обсажда Месемврия. Две години по-късно по молба на Византия савойският граф Амедей VI завладява причерноморските градове от Агатопол до Месемврия и ги предава на византийците.[

Това е горе-долу еднаква информация в нета. Как мислите - има ли с какво да бъде запомнена тази война?

[Warlord]

Има - с това, че е била миниатюрна, по-скоро една семейна кампания - Амадей атакува с галерите си черноморските пристанища в опит да накара българския цар Александър да освободи от плен византийския император Йоан V Палеолог.

[Last roman]

Има - с това, че е била миниатюрна, по-скоро една семейна кампания - Амадей атакува с галерите си черноморските пристанища в опит да накара българския цар Александър да освободи от плен византийския император Йоан V Палеолог.

В 'опитите си' тоя пират Савойски дотолкова се е престарал, че направо е унищожил Созопол и Анхиало.

[Warlord]

Еми 20-тина бойни галери е замъкнал дотам все пак, ама с Варна удря на камък

[T.Jonchev]

Би могла да се запомни и с това, че в нея България ползва услугите на турски съюзници/наемници.

[КГ125]

sic transit gloria mundi. От всички грехове, историята наказва най-тежко късогледството и самонадеяността.

[Last roman]

sic transit gloria mundi. От всички грехове, историята наказва най-тежко късогледството и самонадеяността.

най-вече наказва глупостта.

[Warlord]

Абе не знам кой е проявил по-голяма глупост тогава. Българския цар по-често е прибягвал до услугите на татарски наемници, докато византийците по-често до турски. Но тогава все пак Византия е непосредствено заплашена от османците и докато и последните й крепости в Мала Азия падат под ударите на турците Андроник предпочита да се ръчка с Иван Александър за няколко селища в Източна Тракия без втория да го е провокирал за това.

И в момента когато буквално на отсрещния бряг на Константинопол вече стърчат минарета и огромни пълчища се точат да се прехвърлят на балканите във византийската столица вместо да направят нещо по въпроса дядо и внук водят по между си гражданска война за престола... и за капак на всичко, въпреки че въпросният Амадей Савойски успява да отвоюва крепостта Галиполи от турците и да я върне на братовчед си Йоан V Палеолог малко след това той я връща обратно на турците без дори да се опита да го защити, а както знаем Галиполи е портата през която османските нашественици влизат в Европа...

[каскадьора]

От което следва, че най-голямата грешка на България е, че не е унищожила Византия още в началото. Може да не са стигали сили, но мисля, че по-скоро работата е в някакъв особен вид единомислие. Българите се оказват недостатъчно диви за разлика от западните варвари (даже нашите въобще не са били варвари), които привършват с Рим и започват начисто.

[lubo_juve]

От което следва, че най-голямата грешка на България е, че не е унищожила Византия още в началото. Може да не са стигали сили, но мисля, че по-скоро работата е в някакъв особен вид единомислие. Българите се оказват недостатъчно диви за разлика от западните варвари (даже нашите въобще не са били варвари), които привършват с Рим и започват начисто.

Напротив добре, че не сме унищожили Визатния.Едва ли България би могла да удържи два фронта постоянно както са го правили ромеите.Пък те основно са си насочвали най-добрите войски в Мала Азия.Така че циливизационно погледнато доста по-напред са били от нас и можем да се радваме,че сме се мерили ,така да го кажа, с тях и благодарение на това имаме силни средни векове.

[КГ125]

Хммм, в началото едно рухване на Византия щеше да доведе до невероятно засилване на българската мощ. Турците го направиха след 700 г. и бая време се позадържаха...

[glishev]

Българите от едната страна на Проливите, а турците - от другата? Това е то добра тема за раздела с алтернативките.

[КГ125]

Aha, i аз съм си го мислел честичко тоя чуден вариант )

[каскадьора]

По горе КГ правилно насочи - 700 години преди турците. Така че никакви турци нямаше да има от другата страна на Проливите. Щяха да са перси или араби - както при Испания по същото време.

Все пак поздрави, че се движите по моята алтернатива, наистина е интересна. Който може, си го може

Византия нищо не е опазила - разграден двор е станало отвсякъде, нахлуват селджуки, печенеги, кумани. Такива ми ти работи с Византия.

[glishev]

Това наистина е за алтернативка, но все пак в ХІ турците биха се появили в Анадола и тогава сбогом на арабите От друга страна може би нямаше да има и Кръстоносни походи.

[КГ125]

..хм, или с българско участие. То тогава България би била католическа или униатска, по-скоро първото.

[Warlord]

Еми то след Калоян е формално униатска. Но православен кръстоносен поход също ще бъде забавна алтернативка

[КГ125]

Ами то БГ е униатска заради факта, че Византия е до нея и тя лавира. Ако беше сринало Цариград ПБЦ, нямаше да има друг християнски център и по всяка вероятност католическото влияние щеше да стигне до нашите ширини.

[Warlord]

Ами в периода 1204-1261 Търново се явява най-големия православен център в света, Византия я няма, но няма и покатоличване в България.

[loxley]

Ами в периода 1204-1261 Търново се явява най-големия православен център в света, Византия я няма, но няма и покатоличване в България.

Така е-няма я, но Епир и най-вече Никея ги има все пак, факт компенсираш липсата й, макар и отчасти.

[Thorn]

Warlord, точно през периода който цитираш има покатоличване - уния с папата. Умерена форма, но все пак...

[resavsky]

Аз не бих определил унията като покатоличване - под никаква форма.

[Thorn]

А като какво?

[Warlord]

Като политически акт, чисто формален. Какво реално се променя в българската православна църква? Обредите си остават православни.

[Thorn]

Обредите не са най-важното. И за краткото време на унията нищо особено не е могло да се случи, но потенциално е можело.